baghda
Nov 30 2003, 08:41 AM
بمناسبه اعلان تأسيس الحزب الطائفي
بقلم:باسم المستعار
اخيرا وباعلان خجول عبر وسيله خبريه غير مباشره يتم الاعلان في دبي عن تأسيس هذا الحزب المشؤم الذي بدات نتائج تأسيسه تضهر جليه للعراقيين من خلال سلسله اعمال العنف و والتهديدات . قد لايبدوا في ذلك الاعلان ما هو بجديد الا ان المتعمق به يجد وبدون شك كشفا لما كنا نحذر منه .. والذي خلاصته ان الموقف من الاحتلال الامريكي ليس بسبب كونه احتلال اجنبي وانما يأتي كعمليه استباقيه لتحاشي نتائجه الطبيعيه المتمثله بكسر المعادله السياسيه الانكليزيه القديمه بتمكين الاقليه من الاستفراد بمركز القرار خدمه لمشروع اكبر يسعى الى ربط العراق بالمصالح الغربيه بسبب حاجتها الدائمه للدعم الخارجي..
هذه المعادله التي لو نجح المشروع الديمقراطي الامريكي بكسرها في العراق فسينتج بالتاكيد كسر اكبر لكثير من المعادلات الطغيانيه التي تتحكم برقاب امتنا العربيه.
فالمصدر الخبري الذي جاء بشكل مقال , يعبر وبشكل دقيق عن خلفيه و توجهات هذا التوجه وذلك بالتصريح ولاول مره عن الصبغه الطائفيه الانتهازيه له. فهو يقول وبكل صراحه انه لايقف ضد الاحتلال ولكنه سيقاومه طالما يتعرض للمس بتلك المعادله حيث يقول "نحن واثقون بأن الأميركيين سيأتون الينا في نهاية المطاف للتحاور". ذلك الهدف الذي يسعى للضغط على الجانب الامريكي تحت شعار مقاومه الاحتلال يؤكد حقيقه النفس الطائفي الابله لاصحاب هذا التوجه من ناحيه ولكنه ايضا وفي نفس الوقت يرفع علامات الاستفهام امام كل المترددين من اؤلئك العراقييون الشرفاء الذين قد تغريهم شعارات مقاومه الاحتلال كما هو الحال في تغرير غيرهم من الاعراب. واذا كان ذلك مفهوما لدى بعض الاعراب من حيث تناغمه مع مصالح وعقد نفسيه لديهم تجاه العراق واهله فانه لن يكون مفهوما عندما يأتي من قبل الاحبه الجالسين في نفس خندق بناء العراق و مستقبل ابنائه.
لقد كان وضحا ومنذ انطلاق اعمال التخريب والارهاب, ان هدفها الحقيقي ليس في تحرير العراق من وضع الاحتلال ولكن لتمنع حريه العراقيين بالدرجه الاولى. فلو تمعنا بسيناريو احداث ما بعد الحرب لوجدنا مثلا ان قرار مشروع احتلال العراق كان قد مر بهدؤ في المحافل الاعلاميه الاعرابيه وكذلك المقاومجيه العراقيه بعدان كان الجانب الامريكي قد اعلن ان المرحله القادمه ستكون بالتنسيق مع العراقيين من خلال مجلس استشاري ليس ذو صلاحيات. ولكنه تحول الى كارثه عندما اضطر الامريكان تحت ضغط القوى الوطنيه العراقيه الى تغيير ذلك الاسلوب بمنح العراقيين سلطه اكبر من خلال القبول بمدء المشاركه مع مجلس الحكم ذو التركيبه التمثيليه العادله المناسبه للحجم الحقيقي للفسيفساء العراقيه الجميله, كخطوه اولى لاعاده السياده لهم. فلقد استمتعنا بذلك الكم الهائل من ردود الافعال العربيه الرسميه والطائفيه المحليه المتناقضه حول التعامل مع المجلس. فاجتماع مجلس الجامعه لم يعترض على قرار الاحتلال و ممثل العرب في مجلس الامن وافق عليه وكذلك الرموز الطائفيه المتشنجه المحليه. وقرار الاحتلال كما هو معروف هو المرجعيه الاصليه لكل ما حصل بعد ذلك,اذن ماذا حصل لكي يغيروا موقفهم.. ببساطه انهم مع الاحتلال طالما لا يتعارض مع تغيير التركيبه الطائفبه الشوفينيه للحكم !
ولكي لا يؤخذ مقالي هذا على انه دعوه لتعميق النفس الطائفي فأنني اريد توضيح مايلي..
ان الصراع بين اعداء حريه العراق وبين العراقيين ليس صراعا بين الشيعه والسنه فغالبيه سنه العراق هم من الاكراد ومن العرب والتركمان في الموصل وكركوك ولا حاجه للتعريف بموقفهم من هذا الصراع فهم قد تضرروا من تلك السياسات الطائفيه حالهم حال اخوانهم الشيعه .. ان المشكله هي في تلك النزعات العشائريه الطائفيه بين بعض اخواننا في المثلث البدوي و التي تكاد تتخذ من الانتماء الطائفي غطاء لها.. ومع الاسف نقول بصراحه ان لها اذان صاغيه بينهم ومن هنا تأتي ضروره النقاش المنفتح و الهادئ مع الاخوان الذين يتفاعلون مع الخطاب الطائفي العشائري .
نحن نتفهم دوافع تلك المشاعر ايها الاخوان ولكن لننظر للامور بعنايه حتى ولو من مصلحه طائفيه ضيقه .. ان مايجري هو مؤامره لابعادكم عن المشاركه في اداره هذا البلد وانتم تعرفون كيف وفر وجود ممثلين لكم في مجلس الحكم من فرصه لاعاده كلمتكم التي سحقت بفضل افعال النظام السابق المحسوب عليكم. لماذا تأخذكم العزه بالاثم و تسمحون لهذه الفئه الضاله التي تأخذ من اسمكم وجوامعكم ملجأ لها, بان توجه مسيرتكم كما فعلت خلال العقود الماضيه؟ اليس في ذلك اضعاف لممثليكم؟ اليس في ذلك اهدار لفرصه اخيره في امكانيه اخذكم لموقع على الاقل يناسب حجمكم الطبيعي بدلا من فقدان كل شئ كما فعل الشيعه قبل مئه سنه عندما فقدوا فرصه ثمينه انتم تعرفوها؟
ان مسأله الاقتناع بأن الضغط على دوله كبرى مثل امريكا مسأله تثير الشفقه. فهذه الدوله لم تصرف اموالها ودماء ابنائها لتحرير الشيعه العرب والاكراد السنه فقط , انما هي خطوه ومصلحه استرتيجيه ثابته في زرع نبته الديمقراطيه التي بدورها ستكون المدخل الوحيد للانفتاح الاقتصادي في ظل مبدء العولمه الراهن .ومن حقائق الديمقراطيه البسيطه التمثيل الشعبي المتكافئ والا لكان اولى لها ان تعتمد النظام السابق وتعرفون مدى استعداده لتنقيذ اي دوركان يمكن ان تطلبه. ان الخيار الديمقراطي للعراق مسأله استراتيجيه مفروغ منها و لاتراجع عنه .. لن تستطيعو تغيير هذا التيار الجارف, لا تقفوا امامه فتهلكوا فقد كنتم خير من نفذ مبدء " ان اليد التي لاتستطيع قطعها, قبلها" .. واذا كان من حسن حظ المحرومين من اهل العراق ان يقع الاختيار عليهم كحجر اول في لعبه الدومينو القادمه فلاتجعلوا من انفسكم سطح الصدمه عند وقوع الحجر
..
احبائي, لي الكثير من الانساب والرحم واعز الاصدقاء بينكم ولن يكون العراق بهيا و عزيزا بدونكم .. ففيكم كانت النخوه وفيكم كان العز ومضايف الكرم و الاداره والخبره والثقافه..لاتحرموا اهلكم منكم وسارعوا للمساهمه في بناء العراق.. بصلاحيه ونفوذ اقل مما اعتدنا عليه؟ لا مانع طالما يجعل ذلك من العراق اكثر امانا واستقرارا. انظروا ماذا جنى العراقيون من حكم طائفي. تقولون اخطاء شخصيه ونزوع دكتاتوري ؟ من يضمن عدم تكراره؟ اسألوا حكمائكم ومثقفيكم , اليس الذي حصل قانونا اجتماعيا..
اليس الاقليه الحاكمه تعني
- انغلاق تعني-
اعتماد على الامن والعسكر تعني
- تحكم عسكري دكتاتوري تعني-
نظام فردي شمولي ؟.
فكروا معي ماذا لو انسحب الامريكان ؟ ماذا لواضطروا للتنازل لهؤلاء الضاغطين المعتوهين ؟ماذا لو انتقل مركز القرار الامريكي من اليمين المسيحي الجديد الى اليمين الصهيوني القديم؟ من سيضمن استقرار الاوضاع واسرائيل من مصلحتها تقسيم وتشتيت العراق؟ هل ستخرج امريكا خاويه اليدين؟ هل نضمن نتائج صراع الديكيه الاقارب و الاجانب على الكعكه العراقيه؟ ولو افترضنا انكم حصلتم على الدعم الخارجي كما حصل في التجربه السابقه لسحق المارد العراقي وارجاعه لقمقمه الاول, من يضمن لكم نجاح ذلك وما الخطر الذي ستقعون فيه كاقليه عند بيعكم في سوق النخاسه الدوليه لصالح هذا الطرف او ذاك؟ لقد كان من فرص التأريخ النادره ان مصلحه المشروع الديمقراطي الامريكي كانت تقتضي حمايتكم بعد سقوط الصنم وكلكم رأيتم بام العين ماذا كان يمكن ان يحصل لكم وعوائلكم في بغداد ونقاط التماس الاخرى مع كل هذا الشحن النفسي و الطائفي الذي ساهمتم بتغذيته عبر التفافكم حول الطغاه متناسين ان للباطل جوله. من يضمن لكم السلامه لو تكررت تحت محتل او طامع اخر او حتى ظروف دوليه اخرى؟ انتم الوحيدون الذين سيدفع الثمن الاكبر , فالشيعه والاكراد واهل الموصل لا خوف عليهم فهم في ابراجهم متحصنون ولكن العداء و المؤامره ستحاك ضدكم . لماذا ؟ لانكم اقليه محاطه بائسه اقتصاديا ومعزوله بدون باقي العراق.و لان فيكم من له هوى مع الارهابيين اعداء الحريه. لاتنسوا ذلك او تتناسوا .. ثم فكروا قليلا , كم سنه سنحتاج كي نخرج جميعا من حرب اهليه انتم فيها اقليه ؟ وكم من الضحايا سيسقط قبل ان نرجع الى سده العقل؟
اخواني لنفكر معا, لا تأخذوا ما اقول من منطق التحامل و تفتيت هممكم في مشروع طائفي اخر .. فلنا مصلحه مشتركه ان يعيش اولادنا معا فلن تنتقل الفلوجه او الرمادي ولن تمحى كربلاء والنجف من الخريطه وتذكروا ان الاعظميه والكاظمين لا يفصلهما الا النهر
ولن يصبح بحرا ابدا!
والله لن يحترق بها سوانا و لن يجني ثمارتكاتفنا غيرنا.. اللهم اشهد اني قد بلغت!
This article by Mr. Basim A. is commenting on the announcement in UAE of the new “Sunni party” by some figures of the triangle, trying to push hard on the American to make them reconsidering the Democratic choice for Iraq..
The writer thought that this wouldn't change the American decision as it is a strategic and not a tactical one .. Other wise they should deal with Sadam who was ready to offer them all what they want..The writer ask them to join other factions in building new Iraq and keep a way the violance.
layth
Dec 6 2003, 10:26 PM
USA will not care if we are sheaa or sunnah they want:
1- Our valuable resources
2-controll as much as possible of the world
3-safty of the Hebrow nation.
To prevent that.....there is one and only one think it is the U N I T Y.
whatever your belife there are so many common interests between us that we should take care of.
We are in one ship,its safty and direction is very important to all of us.
Even these are very broad principles,still it should be clear to evryone.
One other important principle: we need leadership, whatever your belife still you need a leader.
On my next message I will (INSHAALLAH) give you an example how usa treat other nations,so you will have better understanding for what happen in IRAQ.
and what will happen to Iraq....
Guest
Dec 7 2003, 12:46 AM
Layth,
Two words: PROVE IT!
Or are you just going to spout your cute little slogans and expect people to believe them?
Final Historian
Dec 8 2003, 01:43 AM
We want your resources, yeah, thats it. And if we want that, why are we rebuilding schools, setting up a police force, fixing hospitals... need I go on?
This "Ummah uniting to fight the infidels" stuff is garbage. The US occupation is temporary, we WANT to leave. The more the Bathists and Islamists resist, the longer the US will have to remain. So if you want the US to leave, just let us rebuild the country and help set up a democratic government.
Lee C.
Dec 8 2003, 02:26 AM
Free Minds; A Place to Discover Islam...Progressive Muslims; A Place to Discover Islam...These places on the web belong with Layth. I think Iraqi (at least those who can read English) might view them before paying attention to Layth's political utterances. You will find Layth's name and writings there.
One thing that caught my attention is that these places tell us that neither Sunni nor Shia are true Muslims.
Layth is apparently Saudi. The "Progressive Muslim" site is registered to Layth Shaiban of Riyadh, Saudi Arabia.
Machine translation - التّرجمة الآليّة
تخصّ هذه الأماكن على الويب مع ليث . أفكّر العراقيّ ( على الأقلّ هؤلاء الذين يمكن أن يقرءوا الإنجليزيّة ) قد يراهم قبل تركيز انتباه على طرق كلام ليث السّياسيّة . ستجد اسم ليث و المؤلّفات هناك .
شيء واحد الذي أمسك انتباهي هو أنّ هذه الأماكن تخبرنا أن لا سنّيّ ولا شيعيّ هو مسلمون حقيقيّون .
ليث سعوديّ فيما يبدو . الموقع المسلم الحديث يُسَجَّل إلى ليث شيبان من الرّياض, المملكة العربيّة السّعوديّة .
Woody1965
Dec 19 2003, 09:17 AM
Gee whiz! Interesting articles, but so long! They're not going to be able to translate all that! Maybe a link and a summary?
Do you happen to know how these things were done in Japan and Germany? Some of their pre-WWII corporations still exist--Mitsubishi, Volkswagen...
salim
Dec 19 2003, 07:12 PM
Copying the following from other article, as it might be better fit here..
Woody's:
QUOTE
That's something I fear in the case of Iraq. Sunnis had preference, but they are now on the outs. Somehow Shia and Sunni (and every other ethnic group) need to be integrated into the government. Otherwise we could have a lot of violence against Sunnis at some point. Also if the Sunnis think they will never have ANY stake in government, they'll never cooperate and will never stop fighting. I don't know how to solve that problem
That is a very interesting question and point of concern.. I don't agree with though:-)
Let me explain by going through the following basic questions
1- Are Sunni's today reluctant to participate in the new government?
2- If Not, what is the reasons behind the violence?
3- Is there such comparison between Rwanda and Iraq.
My answers to these:
1- Majority of Sunni's are in Musoll and Kurds.. There are no real violence concerns in their areas.. Representative from most powerful Sunni Arab Shimer Mosul tribe is in the GC, there are other 9 Sunni's in GC .. Most of them are the most Islamic/tribal/technocrats sunni's ever I know in Iraq. I would like to know if there is any other one name that deserve better than them to represent Iraq not mentioning Sunni's
2- We need to understand that the regime is not a single person Saddam, it was a complete system ruled Iraq over 30 years. There were Sunni's, Shia, and others even Kurds as part of that criminal regime.. Adding the Alqaeda dimension, I would assume that calling the violence as a sunni phenomena is quite un realistic.
3- In Rwanda, the minority were ruling in their name with a clear message. In Iraq Baathist were ruling no Sunni / no Shia.. When the regime collapsed, there were vacuum of power and there were hundreds of thousands of victim's families living in one neighborhood with Baathists.. There was no any reported revenge accident registered.. Not mentioning any minor one between Sunni's and Shia..
We need to be careful dealing with this issue. While it might be reasonable to have such concern in mind, yet we don't need to comply with fascist Sadamee's goals. All what they are trying to do is to stop the democratic new system.. Two nights ago I heard one of the speakers on CSPAN cover for Future of Iraq session, he was repeating some concerns that democracy might mean the rule of Shia.. Then he suggested Federalism as a solution.. He failed to answer the very important question though,: If this is the solution, and I agree that it is, then why are these fascist against it? .. If is really to protect minorities like the Sunni Arab.
To my understanding, they are not afraid of democracy because it might bring Shia majority in, indeed they want to keep control of all "Shia/sunna/others"..
Let them do that, means that all the scarifies of our blood would go for nothing
mobileone
Dec 19 2003, 09:42 PM
Woody and salim, I apologize for the length of those articles, I'm not sure how many reading this thread need translation.
two of my considerations are (and to an extent they agree with some of Layth's points.)
why do foreign cooperations need to come into Iraq and take over services and industries, that in the past Iraqis themselves were able to run?
will the Iraqi people be able to organize into unions, if they want to, without obstruction from the old regime's law?
here's a link discussing parallels between Germany and Iraq rebuilding......
Fixing Germany Wasn't Easy Eitherunfortunately it's in English, but the replies are very interesting
woody I have read articles about the sponsoring of unionism in post war Germany and Japan.....but for now give me time to find them
salim are there any problems maintaining this site?
is there a need for funding?
salim
Dec 19 2003, 11:04 PM
Mobileone,
I think the two lenthy articles are better to be in the general comments and go by link ..
As for need for funding..Seems our friend Baghda is still able to survive with it till now..Agree we need to set some hands of help if asked!
موبايلون
اعتقد ان مقالاتيك اعلاه مكانها الافضل هو الملاحضات العامه وان تكون بطريقه الرابط
بالنسبه لمساعده الموقع, اضن ان صديقنا بغدا لازال لازال قادرا على ادماته . اوافقك ان يجب تقديم الدعم اللازم عند الضروره.
abu ahmed
May 3 2005, 02:06 PM
كلام صحيح ولكن سؤالي هو
الا نرى ان تركز الشيعه في ائتلاف واحد هو القائمه (169) ولو ضمت البعض من غير الشيعه والذين انسحبوا جزء منهم من الائتلاف بعد ان ضمنوا لهم مقاعد
وتركز الاكراد في قائمه واحد كرديه صرفه
ودعوة المعممين من وكلاء السيستاني الى انتخاب ال 169 وتحريم من لاينتخبها كل ذلك او ليس دعوه للطائفيه
Furat
May 11 2005, 01:24 AM
[COLOR=red][SIZE=7] هيئة علماء (الاختطاف) ترفض الحوار مع الحكومة المنتخبة...
تحالف سني- قومي متشدد يضع العصي في دواليب الجعفري
الثلاثاء 10/5/2006 "الوطن الكويتية" صوفيا : محمد خلف- السنة المقاطعون للعملية السياسية في العراق مازالوا على الرغم من قيام الشيعة المنتصرين بمنحهم مقاعد هامة في الحكومة الانتقالية يواصلون بذر الشقاق ليس فقط داخل المجتمع العراقي وانما حتى داخل صفوفهم وهيئاتهم التي شهدت الانشقاقات والاصطفافات بعد اكتشاف بعض قياداتهم عمق الخطأ الذي ارتكبوه بمقاطعتهم الانتخابات والعملية السياسية تحت لافتات مل العراقيون سماعها وهي صدى لمنابر وقوى ومجموعات ذات سجل مشبوه يرتبط العدد الاكبر بهياكل النظام المقبور وامتداده في الخارج التي تتحالف الان مع قوى ظلامية تطل برؤوسها في كهوف الماضي السحيق.
القوى والاحزاب السنية السياسية والدينية والعشائرية تتشاور وتجتمع لتشكيل ما اسمته «جبهة عريضة لمناهضة الاحتلال، و «الاستعداد للانتخابات العامة الثانية» وقامت بعقد مؤتمر تأسيسي في بغداد رفض الحوار مع حكومة الجعفري مرددا الاسطوانة القديمة التي ظلت تعزفها «هيئة علماء الاختطاف» بزعامة حارث الضاري والتي تشترط قبل كل شيء «وضع جدول زمني لانسحاب القوات الاجنبية».
ورفع المشاركون في المؤتمر الذي ينعقد تحت شعار «من اجل استقلال العراق» لافتات وملصقات «لا لقانون بريمر لا لقانون ادارة الدولة المشبوه» و «نعم نعم للجيش لا للميليشيات» و«وطن واحد، شعب واحد، جيش واحد» و «ارحلوا عن بلادنا»!!
وتحت هذه الخيمة ذات الطابع الشوفيني الفاشي تقيم قوى اسلامية متشددة وقومية متطرفة وبعثية مكروهة وفي مقدمتها «حركة التيار القومي العربي وحركة الضباط الاحرار، والتيار البعثي اليساري والحركة الاسلامية في كردستان، والحزب الطليعي الناصري والتيار الصدري وهيئة علماء المسلمين» وشخصيات ذات تاريخ معروف وارتباطات خارجية اكثر من «معلومة» وهم الدكتور حارث الضاري الدكتور احمد الكبيسي وميض عمر نظمي، وصبحي عبدالحميد وعبدالرزاق الهيتي وغيرهم، ووضع هذا المؤتمر سبعة ثوابت تمثل القاسم المشترك لعمل القوى السياسية المؤتلفة في الجبهة الوطنية وهي «جدولة انسحاب القوات الاجنبية» و «اطلاق سراح جميع المعتقلين العراقيين في السجون الامريكية والبريطانية» و«الغاء مبدأ المحاصصة الطائفية والاثنية» و«الاعتراف بالمقاومة الناقصة الشرعية والتعامل مع افرازاتها على هذا الاساس» و «اعمار المدن العراقية التي خربتها العمليات العسكرية الامريكية وتعويض اهلها تعويضا عادلا، و«اعتماد الديموقراطية والانتخابات التي تتيح مشاركة الجميع»، وكان قبل ذلك تشكلت جبهة سنية باسم (جبهة القوى الوطنية العراقية) من الواضح انها تختلف مع تلك القوى السنية التي يقودها الضاري في توجهاتها وتقييماتها السياسية ولكنها تتفق معها في اخرى، فلقد اعلن الناطق باسمها طارق الهاشمي ان ما تحقق من تشكيلة الحكومة الجعفرية لا يلبي طموحات العرب السنة، وقال (رشحنا شخصيات لشغل الحقائب الوزارية انتقوا القليل منها وأتوا بأشخاص آخرين لا نعرف من أين)؟ واضاف (التشكيلة تمت لكن لا نريد من القوى السياسية الممثلة ان تمسك العصا من الوسط) على حد تعبيره.
ورفض الهاشمي تصريحات ادلى بها بعض اركان مجلس الحوار الوطني السني (الطرف السني الآخر) مشيرا الى انه (لا يحق له الحديث باسم الجبهة بأي شكل من الأشكال) موضحا (ان خروج بعض الاشخاص من الجبهة الى مجلس الحوار او العكس لا يعطيهم الحق للحديث باسم الآخرين).
هذا في وقت قال فيه القيادي في التجمع الوطني الاسلامي (السني) رعد عبد داود (ان المسؤولية الوطنية تشترط علينا ان نعمل مع الحكومة ونعطيها الفرصة لخدمة الشعب رغم التمثيل الضعيف للسنة العرب لأننا نعمل من اجل العراق ككل).
وكان رئيس ديوان الوقف السني عدنان محمد سليمان الدليمي وهو اعلى هيئة سنية في العراق عبر عن استغرابه من عدم استجابة المرجعيات الدينية والسياسية لدعوة اطلقها الشهر الماضي لعقد مؤتمر من اجل الاتفاق على ما أسماه (ميثاق شرف) يحرم على العراقيين قتل بعضهم البعض.
المعادلات السنية اكثر من متذبذبة ويشوبها التناقض والتنافس على التمثيل والمواقع وجسدها مخترق من قوى ارهابية وصدامية هاجسها الوحيد وضع العصي في دواليب العملية الديموقراطية وتعميم الفوضى والقتل الجماعي لارغام العراقيين المحكوم عليهم باليأس والاحباط والترويع على (الكفر) بالديموقراطية والديموقراطيين ولعل هؤلاء يجدون في سلوك النخبة السياسية داخل السلطة الكثير من المفاصل والادوات التي يستخدمونها لتحقيق اهدافهم الشريرة.
[/COLOR ][/SIZE ]
omward
May 14 2005, 11:35 AM
CODE
just lat us rebuild the country
Thank you very much but there are many iraqi engineers who can build schools and hospitals in Iraq. Blair´s governent is worrisd about the iraqi doctors if they decide to return back to their country because most of famous docters in Britain are from Iraq.
- If US trys to help people and ends with tyrants, then why did it leave all the countries and only wanted to liberate Iraq?
- US killed a lot of iraqis by mistake, the families will not forget their sons because US gave them money as compensaition.
- US did not need the war to liberate our country.I was in Iraq the last year of Saddam´s mandate, he was very weak and he lost every thing.
-How would you like to rebuild my country if your governent destroyed it.
- How woild you like to help us if your goverment helped Saddam. In Halapcha it knew very well what had happened but it did not help any body.
It knew very well what had happend in the south of Irak, and al-Ahwar, then it left the citizens without any proteccition.
And do not forget the sanction please.
Ia am afraid if US is goingo to leave us again-
And now our people are dyiing . Where are you U. S.?
realist
May 15 2005, 03:54 AM
It is time to stop blaming others for the mess in the bottom of your pants.
It is Iraqis that allowed Saddam to be their dictator. It is Iraqis that let him get stronger until he was too strong for them to fight. It is Iraqis that sat silent and watched Saddam kill other Iraqis. It is Iraqis that joined his army and secret police. It is Iraqis who brought women back to Uday. It is Iraqis that flew the planes, dropped the gasbombs, dug the trenches, shot the people, and pushed the dirt into the graves. It is Iraqis who do not report bomb shops or criminals. It is Iraqis who do the kidnapping, bombing, assasinating, and cutting off heads. It is time for Iraqis to stop blaming others for their own failures. There are evil people in the world and it is nobody else's job but yours to stand up against them. If you choose to pass blame rather than accept responsibility, then you do not control your future and you will soon have another Saddam.
omward
May 15 2005, 03:20 PM
]
Thanks God that you wrote your opinion to show to all iraqis how you hate us.
Iraqis are different from the others, they are speical. Do you know that we cry when we see a wounded american soldier?
When I wrote, I talked about your goverment, but you offended and insulted all the iraqis.Thanks God that a lot of americans are honorarable and agree with us.
I do not blame anybody guest realist I am showing you realities.
You do not know the iraqis very well, and I think that you did not read the history of Iraq. Saddam is not iraqi, his ancestors came to Iraq from the mountains of Russia and Turkey, he and his big family dominoted Iraq with the help of many - Countries - so we did not make Saddam but those - countries - made him, he reminds me of Frankshtein.
- The iraqis sat silent and watched Saddam kill other iraqis because he threatened them to rape their wives.
- We have big engineers, doctors and proffessors, this is reality not blaming.
- I said that U. S. killed by mistake and the compensations prove if.
-Do not tell me that you did not destroy my country.
- And let all the iraqis who are outside Iraqnow telling you how U. S. left them without any protection in the south of Iraq.
- Who died are not dirt, they are martyrs.
- I raqis who did the kidnapping are killers and I would like to see your country when somebody opens all the jails and let all the prisoners out, what are they going to do? And that what Saddam did in his last days of mandate.
-Iraqis did not bring women back to `Uday .You have made a horrible mistake because the iraqi men have dignity and honour more than anybody in the world.
- We willnot have another Saddam.
-I think you who will have many Saddams and you do not know, I have pity on you.
I am a woman and I am defending my sons and you will see how they are goingo to build our Iraq.
salim
May 15 2005, 06:50 PM
Omward,
You made me cry reading your great comment!
Yes that is Iraq and that is a real Iraqi women who suffered and paid her sons and duagthers in that long long struggle ..
Realist might missed reality big time!
Yes these are Iraqis who helped Saddam just same way that Nazies helped Hitler.. Just like Runssians helped the awful Stalinic regimes in Europ, just like those who helped others in the mass killing of nations ..
Bad guys are any where , good guys too.
REALIST
May 16 2005, 04:06 AM
I do not hate Iraqis nor do I think that 99.99% of Iraqis are anything less than wonderful people. But the culture you grow up in teaches not to stand up and question those who are in power. Instead, it teaches you to externalize the blame, If the power to determine Iraq's future is to remain in the hands of its people, then they will need to learn to accept the responsibility of self government. Which means that the power to avoid disaster is yours and the blame for inaction is yours as well.
Guest_Mutergem
May 16 2005, 05:54 PM
Translating REALIST comment
QUOTE
انا لااكره العراقيين ولا اعتقد انهم اقل من ان يكونوا اناس رائعيين ولكن الثقافه التي ترعرتهم بها من عدم جواز محاسبه الظالمين من اؤلي الامر و التصدي لهم
وبدلا من دلك ترمي تلك التقاليد والثقافات الى البحث عن سبب خارجي. ادا ارد شعب ما ان يتحكم بمستقبله فعليه اولا ان يعرف اصول الحكم الحر
والتي تعني اساسا ان القوه الحقيقيه هي انتم وان اللوم في عدم اتخاد القرار الصائب هو عليكم
omward
May 16 2005, 08:27 PM
CODE
المعادلات السنية اكثر من متذبذبة ويشوبها التناقض والتنافس على التمثيل والمواقع وجسدها مخترق من قوى ارهابية
وصدامية هاجسها الوحيد وضع
ان الجميع من شرق وغرب فرحون بما يحصل للعراق لغرض في نفس يعقوب فالبعض يبارك للسلفية علنا ويدعوها بالمقاومة الشريفة والبعض الاخر يبارك للسلففية سرا لاطفاء شعلة نهضة الشيعة الذين تخافهم اعطم دول العالم فهذا الدليمي كما ذكرتم الذي انتسب الى دورات تدريبية للعراقيين المعارضين لتاهيلهم للعمل في العراق بعد احتلاله . هذه الجهات لماذا اختارت هذا المعارض بالذات؟ ألم تعرف من يكون؟
وكما يقول سليم فان القوى الصدامية هي ليست فقط من سنة العراق فهناك الكثير من الشيعة الصدامييون كما ان هناك الكثير من ا لسنة الذين لم تكن لهم اية صلة بههذه القوى منذ ظهورها والتي عانت وتعاني مع بقية أبناء شعبنا
قبل ايام وفي قناة الجزيرة اتصل شخص من قطر ليعطي رايه عن المقاومة في العراق فقال انها يجب ان تستمر للقضاء على جميع الذين يؤيدون الاحتلال وخصوصا الشيعة فقال له مقدم البرنامج معنى ذلك ان يقتل ثلاثة ارباع الشعب العراقي فاجاب ان السنة هم الاكثرية اما هؤلاء الشيعة فهم ايرانيون
- هذا الشخص يعيش في قطر التي توجد فيها اكبر قاعدة عسكرية امريكية
ان الشيعة اذا كانوا ايرانيين فليس معناه ان يحلل قتلهم لانهم ليسوا خرافا
ان الكثير من الشيعة سابقا قد تحولوا الى المذهب السني لبطش وجبروت الخلفاء العباسيين وخصوصا هارون الرشيد فاكثرنا من نسل علي والحسين عليهما السلام ونحن اولا د نبيهم ص الذي رجاهم رجاء واحا في القران الكريم " قل لا أسالكم عليه اجرا إلا المودة في القربى" سورة الشورى
وقد راينامع الاسف كيف يخلفون النبي ص فينا نحن اهل العراق
الان وبعد ان قام الجميع بتسمين الارهاب والارهابيين يريدون منا ان نقف على ارجلنا لوحدنا ولكننا سنتوكل على الله ثم على شبابنا حيث يقول الامام على ع
إن استطعت ان لا تجعل بينك وبين الله ذو نعمة فافعل
ان سلاحنا الوحيد اليوم هو الاتحاد لبناء عراقنا الحبيب وحقا فان الطائفية لن يحترق بها سوانا .
وليرحم الله شهداءنا طلبة الهندسة في المستنصرية والذين كانوا يعرفون انهم في فم الموت ولكنهم خرجوا لطلب العلم . يالهم من ابطال ولم ولم يبق في قلوبنا نقطة بدون جراح
salim
May 17 2005, 02:52 AM
I fully disagree with Realist conclusion that Iraqis didn't stand against Sadam. Iraqis had paid hundreds of thousands of lives in that long struggle.. Indeed Iraqis always blamed the west of supporting the evil regime over the years as it was the best model for the western interests. It was the new policy of the brave President Bush of taking the risk and putting the interest of US inline with Iraqi people interests. That change in policy which brought the great liberation of Iraqis from long tyrant period
However, I wanted to highlight some of his points that we as Iraqis might in need to look at.. There is something wrong with us too.
We need to criticize ourselves for not being able to act as a nation in confronting Saddam gang.. I don't agree that this is because of our culture.. While it might be true for the Sunni Islam sect of obeying those in charge of Ummah even the bad ones, but majority of Iraqis are Shia with culture of revolting against tyranny.. One might argue that this what was happening , but my point that this opposition was not on the large well organized scale.. The long history of oppression might brought to our culture the concept of "be of the safe side" ..
We need to stand before the terror , we should not wait for others to make it for us, and I think this what is happening with the great stand by Iraqi people in the last elections..
realist
May 17 2005, 03:14 AM
Great injustice is made up of a million tiny ones. No single person can topple the great injustice, but each person can topple a small one. Without the small injustices to support them the great ones will die.
If the people of Iraq accept their responsibility to fight whatever small injustice they see then the nation of Iraq will always be strong and healthy. You can not turn a blind eye to injustice just because it is done by your uncle. Most injustice is only seen by those who are close. If your uncle takes a bribe, then your share of responsibility is to report him. If your uncle makes extra money delivering explosives then it is again your responsibility to report him.
A nation of 25 million who question their leaders and stand against injustice will be strong from the roots to the furthest tips of its branches. It will offer no opening and no safe haven for the sickness of tyranny or corruption to take hold.
When I speak of the responsibility of power and the blame for inaction I am not talking about a great and glorious revolution. I am talking about the small and insignificant things that each of us can control. The responsibility of self-determination is small when divided amoungst 25 million. Each person must accept that small share and take that small action. The environment that gave Saddam his opportunity and the growth of his power was created by 25 million tiny inactions. It is a difficult thing to learn. Iraq only has a few more years of protection and then it will have to defend itself from the wolves. I hope that you learn it well.
Guest_Mutergem
May 17 2005, 07:07 AM
Translating REALIST comment
ترجمه تعليق "واقعي" اعلاه
ا
QUOTE
لظلم الكبير هو تراكم لملايين من الظلامات الصغيره. لايستطيع شخص بمفرده ان يرتكب الظلم الكبير, ولكن كل شخص يستطيع ان يرتكب ظلامه صغيره ومن دون مجموع كل تلك الظلامات الصغيره لن تكتب الحياه للظلامه الكبيره
ادا تحمل كل عراقي المسؤوليه لمحاربه اي خطأ صغير فانه عند داك سيرون بلادهم قويه ومزدهره. لانستطيع ان نغض الطرف عن خطأ لان عمي هو من ارتكبه. اغلب الاخطاء ترى من قبل القربيين. ادا قبل عمك رشوه فان نصيبك من المسؤوليه هو ان تخبر عنه . ادا قبض عمك مبلغ ما لايصال متفجرات فان مسؤوليتك ايظا ان تخبر عنه.
أمه من خمس وعشرين مليون يحاسبون قادتهم وبقفون بمواجه اي خطأ ستكون امه عظيمه من جدورها الى الاغصان.. انها لن توفر ملجأ لمرض الدكتاتوريه والفساد
عندما اتحدث عن المسؤوليه في الاراده و الخطأ, انا لااتحدث عن الثورات اللهابه و الكبيره. انا اشير الى الاشياء الصغيره التي بامكان كل فرد ان يتخدها. ان مسؤليه الاختيار الداتي ستكون صغيره عند تقسيمها بين خمسه وعشرين مليون. كل واحد يجب ان يتحمل نصيبه ويخطو خطوه صغيره
البيئه التي اعطت لصدام الفرصه وسمحت له بالنمو كانت نتيجه لخمسه وعشرين مليون خطأ صغير
انها مهمه ليست بالسهله كي نتعلمها . العراق ليس امامه سوى سنوات معدوده ثم يجب عليه ان يقف على رجليه لددفاع عن نفسه امام الدئاب المحيطه به
اتمنى ان تكونوا قد هضمتم الدرس جيدا
Mustefser
May 18 2005, 09:38 PM
QUOTE
خبر عاجل جدا ... اسرائيل تؤكد لقائها بمثنى حارث الضاري في قطر
مثنى عرض على الاسرائليين التنازل عن مطالبة جدولة إنسحاب الامريكان مقابل ان تتسلم الهية الحصة الاكبر من الحكم
الأربعاء 18/5/2005 "صوت العراق"- نشرة صحيفة معاريف الاسرائيلية اليوم ما ذكر قبل ايام في خبر عاجل لصوت العراق عن الاجتماع الذي تم عقده بترتيب وواسطة قطرية بناء على طلب حارث الضاري بين مسؤل إسرائيلي كبير و مثنى حارث الضاري في نادي رجال الاعمال لاحد فنادق قطر المشهورة. وقالت صحيفة معاريف اليوم ان مثنى الضاري طلب من المسؤل الاسرائيلي عقد صفقة تقوم بموحبه هيئة الضاري التنازل عن جدولة إنسحاب الامريكان مقابل ان تتسلم الهية الحصة الاكبر من الحكم في إنتخابات يتم تزويرها نهاية العام الجاري وسوف تحصل إسرائيل كذلك على وعد خطي بعتراف الهيئة الكامل بإسرائيل وإقامة اقوى العلاقات وفتح الابواب للاقتصاد الاسرائيلي ليستحوذ على إستثمارات ستراتيجية في العراق وذكرت معاريف ان المسؤل الاسرائيلي بدأ من خلال الحكومة الاسرائيلية الاتصال بالولايات المتحدة للتنسيق معها بشأن الاقتراح الذي قدمه مثنى الضاري.
Guest_tajer
May 19 2005, 03:13 AM
QUOTE
شهداء كلية الهندسة .. يُعْلِنون
كتابات - باسم السعيدي
جريمة جديدة تضاف الى ملف الجريمة والانحطاط الذي تخط كلماته يد الغدر والغيلة والسفه العقيدي الذي تمارسه قوى ظلامية في العراق .
ان قصف كلية الهندسة – جامعة المستنصرية- يعلن للعالم ، وللشعوب الخيِّرة (أستثني منها دول الجوار للعراق التي تمد يد العون للارهاب وترفد المحرقة العراقية بوقود جديد من الشباب العربي الذي ضل عن الطريق القويم واختلطت عنده بوصله القيم ، وتميعت عنوة اصطلاحات المقاومة ، والجهاد ، والكفاح ضد الاحتلال) يعلن حدث قصف كلية الهندسة أن الوقاحة تعدت كل الحدود ، وان الحديث عن خشية نشوب حرب أهلية في العراق بات متأخراً جداً ، لأن الحرب واقعة فعلاً ، وباتت حدثاً يومياً .
كما يخطئ من يظن أن الحرب الأهلية هي حرب طائفية ، بين السنة والشيعة في العراق !!
لأن الحقيقة هي غير ذلك ، وإن ظهرت في أحيانٍ كثيرة كما لو أنها حرب طائفية ، فاستهداف كلية الهندسة بالأمس يوضح بما لايدع مجالاً للشك في ماهية تلك الحرب ، انها حرب ضد تطلعات الشعب العراقي بسنته وشيعته وكرده وتركمانه ، وتعداد الشواهد لم يعد ذا أهمية ، لان تكراره صار مقيتاً ، ولكن النظر للأمور بعين قاصرة يزيد من تشويه الصورة وتضبيبها أكثر فأكثر .. وهذا هو المطلب الرئيس للارهاب .
فالسيارات المفخخة التي رأيناها في شوارع الموصل والرمادي وسامراء والحلة والحويجة وتكريت لم تسأل الأبرياء عن انتماءاتهم الطائفية أو العرقية ، كما أن اليد التي تطال شرطة الموصل وحديثة وهيت والموصل وتكريت وأفراد الجيش فيها لم تسأل عن هوياتهم أو مكان ولادة كل فرد ، انها تقتل باستهداف مقصود هو – الهوية العراقية- وإن كان الأمر أكثر تحديداً في اللطيفية والاسكندرية والحفرية والمدائن .
الحرب الأهلية باتت حقيقة ، وأهدافها هم كل العراقيين ، والدليل شارع السعدون وبغداد الجديدة ، والجثث التي يجدها أفراد الشرطة كل يوم في كسرة وعطش والشعب والرمادي وغيرها ، فمنطقة كشارع السعدون لايمكن بحال إضفاء صبغة التشيع أو التسنن عليها .
والذي يقود الحرب الأهلية هم ضباع الظلام ، التي تضرب كل من يقف في النور ، والحقيقة هي أن هؤلاء الضباع يجدون لهم بيئة حاضنة ، من الذين لا يمتلكون ولو حظاً من الثقافة ، أو قليلاً من الشعور بالمواطنة ، والانتماء الى هذه التربة العزيزة .
الذين يعضدون الارهاب عليهم أن يعوا الدرس جيداً ، فثقافة المقاومة عليها أن تكون أكثر حذراً ، لأنها توصم يومياً بفعل الارهاب ، والانضواء تحت راية التكفيريين التي تخوض حرباً انتقامية لما حدث في أفغانستان عام 2001 ، كما أنها بموجب وجود البيئة الحاضنة تستثمر الحالة اللوجستية لتمرير أجندة رافضة لكل الموجودات الثقافية الوطنية لتقيم بدلاً منها حكماً راديكالياً سينقض على أقرب حلفاءه حين تسنح الفرصة لذلك .
وبصراحة تامة .. أرى أن العمل المقاومي يضفي الشرعية للعمل الارهابي من خلال الضبابية التي تعمل تحتها مجاميع المقاومة ، وعدم وضوح رؤية مشاريعها لدى الشارع العراقي ، وعدم بيان قيادات المقاومة ورموزها ، وآراءها مما يحدث في الشارع العراقي من أحداث إجرامية كبيرة جداً لا يمكن السكوت عليها .
عدم الوضوح هذا والضبابية المعتمة جعلت الشارع ينقسم الى قسمين ، الأول يدين بشدة وينسب الأعمال الى كل المسلحين بلا تفريق بينهم وبين انتماءاتهم واهدافهم ، والقسم الثاني راح يبرر حتى العمل الارهابي ظناً منه بأنه عمل مسلح ضد الاحتلال .
الانقسام في مساحة الرؤية هذه مشكلة خطيرة ، يجب معالجتها فوراً والا فقد يصل الانقسام الى حرب أهلية من المستوى الثاني ، أي أن الادانة تصبح فريقاً ، والتبرير فريقاً آخر ، ويتحزب كل من الطرفين (ظناً منه بأن تحزبه ) دفاعاً عن النفس من أسباب الخطر الكامنة في الفريق المخالف .
وهنا يأتي دور النخب السياسية في كلا الفريقين ، فالأحزاب التي تعمل في العلن ، ومنخرطة في العملية السياسية عليها أن تتفهم أهداف المقاومة الوطنية ، التي تعمل ضد الوجود الأجنبي بأجندة عمل هدفها اخراج المحتل لا تخريب العراق ، وهنالك بوادر على أن هنالك نخباً سياسية نشطت فعلاً في الآونة الأخيرة في مد يد الحوار مع مثل هذه الجماعات ، وفي المقابل على النخب السياسية الوطنية التي تقود المقاومة أن تستثمر مثل هذه الحوارات ، وتعلن عن نفسها وأن تنأى بنفسها وبشكل واضح وصريح عن القتل اليومي للعراقيين .
في حقيقة الأمر نجد أن مثل تلك البوادر لدى الجماعات المسلحة ممن لديها برنامج عمل وطني قد ظهرت أيضاً ، وفعلاً هنالك حوار هادئ بين الفريقين .. ولكنه حتى الآن لم يصل الى الحد الذي يدين صراحة العمل الارهابي الذي يستهدف العراقيين .
الطريق شائكة جداً ولكن هنالك أمل ، مادام في كلا الفريقين من يؤمن بالوطن والمواطنة والوطنية ، وهنالك بديهةيعلم بها الجميع وهي أن طريق الألف ميل يبدأ بخطوة ، وعلى الشجعان ان لا يبخلوا على الوطن بهذه الخطوة ، التي ستعري من يخل بالوطن والمواطنة والوطنية من كلا الفريقين ، فمن الغباء الادعاء بعدم وجود أشخاص ومجاميع في طرفي المعادلة ممن يعمل لجهات أخرى غير الوطن ، وبالتالي على التيارات الوطنية تعرية الدخلاء كلٌّ من جهته ، حتى يتمكن الوطنيون من العمل في النور ، ويخذل كلٌّ منهم من اندس ليعمل على تخريب الوطن .
اليوم يوم يُظهر فيه كلٌّ معدِنَه .. ولا مجال للنكوص .. فانه الموت الذي يحصد أرواح العراقيين بلا رحمة .
بغداد
basim_alsaeedi@hotmail.com
Texas Gentleman
May 19 2005, 03:21 PM
Outrage and Silence
By THOMAS L. FRIEDMAN
Published: May 18, 2005 NYT
It is hard not to notice two contrasting stories that have run side by side during the past week. One is the story about the violent protests in the Muslim world triggered by a report in Newsweek (which the magazine has now retracted) that U.S. interrogators at Guantánamo Bay desecrated a Koran by throwing it into a toilet. In Afghanistan alone, at least 16 people were killed and more than 100 wounded in anti-American rioting that has been linked to that report. I certainly hope that Newsweek story is incorrect, because it would be outrageous if U.S. interrogators behaved that way.
That said, though, in the same newspapers one can read the latest reports from Iraq, where Baathist and jihadist suicide bombers have killed 400 Iraqi Muslims in the past month - most of them Shiite and Kurdish civilians shopping in markets, walking in funerals, going to mosques or volunteering to join the police.
Yet these mass murders - this desecration and dismemberment of real Muslims by other Muslims - have not prompted a single protest march anywhere in the Muslim world. And I have not read of a single fatwa issued by any Muslim cleric outside Iraq condemning these indiscriminate mass murders of Iraqi Shiites and Kurds by these jihadist suicide bombers, many of whom, according to a Washington Post report, are coming from Saudi Arabia.
The Muslim world's silence about the real desecration of Iraqis, coupled with its outrage over the alleged desecration of a Koran, highlights what we are up against in trying to stabilize Iraq - as well as the only workable strategy going forward.
The challenge we face in Iraq is so steep precisely because the power shift the U.S. and its allies are trying to engineer there is so profound - in both religious and political terms.
Religiously, if you want to know how the Sunni Arab world views a Shiite's being elected leader of Iraq, for the first time ever, think about how whites in Alabama would have felt about a black governor's being installed there in 1920. Some Sunnis do not think Shiites are authentic Muslims, and are indifferent to their brutalization.
At the same time, politically speaking, some Arab regimes prefer to see the pot boiling in Iraq so the democratization process can never spread to their countries. That's why their official newspapers rarely describe the murders of civilians in Iraq as a massacre or acts of terror. Such crimes are usually sanitized as "resistance" to occupation.
Salama Na'mat, the Washington bureau chief for the London-based Arabic daily Al Hayat, wrote the other day: "What is the responsibility of the [Arab] regimes and the official and semiofficial media in the countries bordering Iraq in legitimizing the operations that murder Iraqis? ... Isn't their goal to thwart [the emergence of] the newborn democracy in Iraq so that it won't spread in the region?" (Translation by Memri.)
In identifying the problem, though, Mr. Na'mat also identifies the solution. If you want to stop a wave of suicide bombings, the likes of which we are seeing in Iraq, it takes a village. I am a big believer that the greatest restraint on human behavior is not laws and police, but culture and religious authority. It is what the community, what the village, deems shameful. That is what restrains people. So how do we get the Sunni Arab village to delegitimize suicide bombers?
Inside Iraq, obviously, credible Sunnis have to be brought into the political process and constitution-drafting, as long as they do not have blood on their hands from Saddam's days. And outside Iraq, the Bush team needs to be forcefully demanding that Saudi Arabia and other key Arab allies use their media, government and religious systems to denounce and delegitimize the despicable murder of Muslims by Muslims in Iraq.
If the Arab world, its media and its spiritual leaders, came out and forcefully and repeatedly condemned those who mount these suicide attacks, and if credible Sunnis were given their fair share in the Iraqi government, I am certain a lot of this suicide bombing would stop, as happened with the Palestinians. Iraqi Sunnis would pass on the intelligence needed to prevent these attacks, and they would deny the suicide bombers the safe houses they need to succeed.
That is the only way it stops, because we don't know who is who. It takes the village - and right now the Sunni Arab village needs to be pressured and induced to restrain those among them who are engaging in these suicidal murders of innocents.
The best way to honor the Koran is to live by the values of mercy and compassion that it propagates.
ياسم
May 19 2005, 04:55 PM
جميل جدا ان يبدي مسؤول في الحامعه العربيه قلقه ولكن اليست تصريحات السيد عمرو موسى هي مما ينطبق عليه المثل العربي "صمت درها ونطق كفرا" فمسؤول الجامعه "السنيه" على مايبدو لا يتهم الا عندما يقتل بعض العراقيين من طائفه معينه اما مائه الف عراقي سقط بين قتيل وجريح سقط على ايدي الطائفيين الصداميين والسلفيين فهو مما لايستدعي دعوه نصوحه
اولا كان على الامين العام الدي يفرض عليه منصبه ان يمثل شعوب كل الدول العربيه وليس طائفه محدده ان يبادر الى مد يد العون الى الحكومه الفتيه المنتخبه لمساعدتها على وأد الارهاب زمن يدعمه بالمواقف والتصريحات التي لايراد منها الا التغطيه على مرتبكي تلك الاعمال اما ان يطرح نفسه كحامي لفئه معينه فانه بدلك انما يعمق النفس الطائفي الدي يروج له اصحابه المعروفيين من عراقيين ومن عرب
Realist
May 19 2005, 06:36 PM
Sectarian blindness to injustice is just as harmful as any other. If you are willing to ignore injustice from your sect towards another then your nation of peace and prosperity can never become larger than your sect. If it attempts to include another sect within its national boudaries, then the other sect(s) will object to your injustices. You will be forced to oppress them in order to keep your national boundaries intact. With each passing generation the oppression will need to grow more brutal in order to remain effective. One day you will find that you have a new Saddam. Perhaps with a beard instead of a moustache. Wearing the boot of oppression instead of being under it does not make it any less of an injustice.
In Christianity we have a concept where every man has moments in his life where he must choose between right and wrong. Where he must choose to act or be silent. Where he must choose between his honor and his rightousness. Where he must choose between wealth and power or not harming another person. Where he must chose between God and Satan. The significance of Jesus is that God has already forgiven us when the moment(s) of decision arrive. We carry no baggage of previous sin and we answer for only the choices we make. In our religion, fighting the internal demons and choosing the path of rightenousness and piety is the true jihad. Is there anything comprable to this in Islam?
Guest_Mutergem
May 19 2005, 07:26 PM
salim
May 19 2005, 09:29 PM
Thanks Texman for the good article
As usual Mr. Friedman keeps up posting the rich valuable stuff. However, I think he was missing one point.
Though I agree with his analysis for the willing by Some governemnts to see a chiotic situation in Iraq, but we also need not to underestimate the other reason. Pushing these robot suiciders to Iraq might made their countries safer..
This would be true for not only Arab governemnts but also others who might be a target. Today when Syrian leader is allowing all these terrorist to smoothly slip through, He knew very well that the international powers , not mentioning Arabs, are not very serious in blocking the roach from getting in the motel of kill. Syria is well known in securing it's mountain line of occupation boarder with Isreal because it knows that this is a red line to cross.
I think Mr. Friedman was right in asking US to put more efforts in pushing Syrians to behave as they do on their western boarders.. As for his call for pushing some Arab countries, I don't htis would work because terrorists going to Iraq is their safty valve for their boiling pot!!
As for the village issue, I don't think that there is any Iraqi community that would let terrorists doing their crimes.. It is just some that are under the seige of the Saddamists and salfees.. It is not the matter of encouraging moderate Sunni's , they are in the process alrerady, it is the hard line policy of wipping out terrorists bases and for Iraqis to stand firm with Syrians brothers as isreal is doing.. Rather blaming others , need to act.
شكرا لتكسمان اشارته الى مقال السيد فريدمان الدي عودنا على قرائه كل جديد وثري
الا انني قد اضيف شيئا ربما كان قد غاب عن باله
نعم ربما ترغب الكثير من تلك الدول ان ترى وضعا غير مستقرا في العراق ولكن علينا ايظا ان لانقلل من اهميه عامل اخر
دفع هده الروبوتات الانتحاريه الى العراق سيجنب تلك الدول انفجارها لديهم
ان هدا لايتعلق بالدول العربيه فقط انما يتعداه لكل تلك الدول التي يمكن ان تكون هدفا للارهاب
وسوريا المعروفه بحرصها ا الشديد في منع اي اختراق للحدود مع الاحتلال الاسرائيلي, نجدها متساهله في الحدود مع العراق لانها تعرف ان المجتمع الدولي ليس جادا في منع الجراد الاسود من دخول منطقه القتل في العراق
ان الكاتب محق في وجوب زياده الضغط على سوريا ولكنه لااعتقده مصيبا في موضوع الضغط على الدول العربيه لانه هده الدول تجد في دهاب الانتحاريين للعراق صمام امان لامنهم الهش
اما بما يتعلق باهل القرى , فان اسنه المعتدلون هم في الحكم وانه لاتوجد في العراق قريه او مدينه مستعده لمنح الارهاب ملاد امن سوى تلك التي ترتهن ارادتها عناصر الصداميين والسلفيين
ان الحل هو يسحق تلك العناصر وان تقف الحكومه العراقيه موقفا اكثر صرامه مع سوريا بدلا من لوم الاخرين علينا فعل شئ
مستفسر
May 19 2005, 11:36 PM
QUOTE
عتبرت منظمة بدر تصريحات الشيخ حارث الضاري الامين العام لهيئة علماء المسلمين انها تصريحات محرضة على الارهاب وانها ستتابع قضائياً ..
جاء ذلك في بيان صدر عن الامانة العامة لمنظمة بدر اليوم الخميس 19-5-05 وفي ما يلي نص البيان ..
بسم الله الرحمن الرحيم
في الوقت الذي ينادي فيه الجميع من اجل لم الشمل وتعميق الوحدة الوطنية بين كل مكونات الشعب العراقي من اجل الاستمرار في العملية الساسية خصوصاً بعد تشكيل حكومة الوحدة الوطنية والتهيؤ لكتابة الدستور والحرص الشديد من قبل الجمعية الوطنية المنتخبة في مشاركة جميع مكونات الشعب العراقي مشاركة حقيقية في كتابة مسودة الدستور , وفي هذا الوقت بالذات الذي بدأت قوات الامن العراقية بتضييق الخناق حول الارهابيين المرتزقة القتلة فاجئنا الشيخ حارث الضاري بهذه التصريحات اللا مسؤولة والمنفعلة والتي تنم عن حقد دفين والتي يكيل فيها الاتهامات الباطلة والكاذبة والعارية من الصحة الى ابناء بدر الابطال , هذه الشريحة المؤمنة المجاهدة الصابرة المضحية والتي وقفت بكل شرف وافتخار امام الطاغوت الصدامي اكثر من عقدين من الزمن .
ونحن اذ ندين هذه التصريحات غير المسؤلة والتي تصب الزيت على النار وهدفها واضح ومعلوم وهو جرنا الى معركة طائفية لتحقيق حلم الزرقاوي المرتد ومن تحالف معه من ازلام النظام السابق ووعاظ السلاطين , لذا نؤكد على النقاط ادناه :
1. اننا ندين وبشكل واضح وصريح ولا لبس فيه كل العمليات الاجرامية والارهابية التي تستهدف كل ابناء الشعب العراقي , سواء العمليات التي تستهدف المدنيين الابرياء او العسكريين العراقيين الابطال و سواء العمليات التي تستهدفت الاخوة السنة او الشيعة , الكرد او العرب على حد سواء , وكنا نتمنى ان نسمع ادانات واضحة ممن علت اصواتهم هذه الايام ومنذ اشهر طويلة .
2. نحن ضحية الارهاب والمستهدف الاول من قبل الارهابيين وعلى رأس ضحية الارهاب سماحة المرجع الديني آية الله العظمى السيد الحكيم وجمع غفير من العلماء الاجلاء من وكلاء السيد السيستاني او وكلاء السيد الصدر الثاني رضوان الله عليهم , بالاضافة الى عدد كبير من اساتذة الجامعات والمثقفين والوجهاء وعشرات الكوادر الابرياء من منظمة بدر , واعداد ضخمة جداً من اتباع مدرسة اهل البيت , وان مذابح الحلة والموصل وتلعفر والصويرة والمدائن وبغداد لا زالت حية في اذهاننا والتي اصبحت قتل اتباع اهل البيت مشهداً مألوفاً يومياً , وكأن الدم العراقي اصبح مباحاً .
3. نحن في الوقت الذي نؤكد فيه على الوحدة الوطنية ولم الشمل ندين وبشدة كل من يريد ان يصب الزيت على النار ويريد سحب العراق الى حرب طائفية يحترق فيها الاخضر واليابس وهذا هو الهدف الاساس من اهداف ازلام النظام الصدامي , لكنهم ان شاء الله سوف لن يصلوا الى ذلك وسوف نفوت عليهم اي فرصة وسنبقى ملتزمين ومطيعين لاوامر المرجعية الرشيدة والتي توصي دائماً بظرورة وحدة الكلمة ورص الصفوف .
4. نحن نعتقد ان الاسباب الحقيقية التي دعت الى هذه التصريحات هي وجود ادلة واعترافات قسم من ائمة المساجد في دعم الارهاب ومساندة العمليات الارهابية , بالاضافة الى الافلاس والعزلة السياسية التي يعيشها الشيخ الضاري .
5. نحن نحمل ازلام النظام الصدامي والمرتزقة من التكفيريين ووعاظ السلاطين والمتعاونين معهم مسؤلية كل ما يحصل في البلاد , ونأمل من جميع ابناء الشعب العراقي ان يعوا ذلك وعدم الانجرار وراء الاكاذيب والمكائد التي ينشرها ازلام النظام السابق المقبور ويرددها اعداء العراق .
6. ان حارث الضاري لا يمثل كل ابناء السنة العرب ولا يمثل الا نفسه ولا زلنا نحتفظ بعلاقات حب ومودة مع كافة الاخوة السنة العرب وسنبقى على ذلك ان شاء الله بل سنزيد ونعمق هذه العلاقات التاريخية معهم .
7. من اجل بيان الحقيقة للشعب العراقي فان هذه المنظمة المجاهدة تحولت الى منظمة سياسية ساهمت بشكل فعال في ملحمة الانتخابات وحققت نتائج باهرة خصوصاً في مجالس المحافظات , وليس لديها جناح عسكري في الوقت الحاضر , وكذلك يكاد ان يكون تواجدها معدوماً في وزارتي الدفاع والداخلية , ولم تشارك مطلقاً في اي عملية امنية .
وفي الختام فاننا نحمل الشيخ الضاري اي حالة اعتداء على ابناء هذه المنظمة البطلة وسوف نتابع ذلك قضائياً لاننا نعتبر تصريحاته محرضة على الارهاب .
(( يا ايها اللذين آمنوا اتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة ))
Moron99
May 19 2005, 11:49 PM
Great points Salim. Outstanding points.
Cut the supply of suicide ammunition and commandos like wolf brigade might be able to bring peace to the cities. I think the biggest problem now is not enough loyal IP and ING. The hardest part is keeping the peace after the roaches are flushed out of a village. If you flush them out but don't keep them from coming back, then people of a village will suffer many times.
What do you think of the Sunni clerics who refuse the democracy? Are they acting this way because they are surrounded by Saddamists and salafees? Do they have a big following? Can they be made unimportant and the majority sunni find a voice without them? They and the tribal leaders who had special favors under saddam seem to be the greatest obstacle. Are they really an obstacle or are they trapped by saddamists and salafees?
Guest_BahirJ
May 20 2005, 07:04 AM
Does Sunni clerics oppose democracy or not? It would be a good question if we ask Does Islam Oppose democracy or not?
As a Muslim, my answer is no ... but their answer could be yes. Islam came to enrich humanity, and freedom and democracy is part of it. The problem with Sunni clerics in Iraq is that they lack the political experience as the Sunni regimes were inheriting power from 1920s and sharing power was a strange idea to discuss.
Why democracy is supported by Shias and Kurds, a majority and a minority in the country. It is because of decades of supression under tyranny and unjust.
Mustefser
May 20 2005, 04:35 PM
Al Hakeem is calling Iraqis for unity and ask those who have claims against any one to go for courts rather than using the media .He asked the government to punish any one that proven guilty in the late killings.. He asked Iraqis to be aware that Alqaeda is willing to ignite the factionist war as announced by Zarqawee and they should not be fooled with such plans
QUOTE
بسم الله الرحمن الرحيم
(واعتصموا بحبل الله جميعاً ولا تفرقوا)
آل عمران 103
يا أبناء شعبنا العراقي العزيز..
ان الظروف التي يمر بها العراق اليوم لهي ظروف حساسة للغاية، وهي تتطلب منا جميعاً التعامل معها بحكمة ورؤية بالغة محتكمين الى لغة العقل والتبصر في عواقب الامور وتقدير مصالح الوطن العليا.
وان من أهم الاولويات الدينية والوطنية المحافظة على وحدة الشعب ومقاومة كل محاولات زرع الفتنة الطائفية التي تهدف الى دفع الوطن والشعب الى الاحتراب والتناحر والتفرقة.
اننا في مثل هذه الظروف الحساسة وانطلاقاً من مسؤولياتنا الشرعية، والوطنية نحذر شعبنا من وجود محاولات محمومة لزرع الفتنة الطائفية بين العراقيين، وهي محاولات تخطط لها وتمولها بالاموال جهات وقوى اجنبية عن العراق لاتريد الخير للعراقيين وتنفذها تجمعات وهيئات من داخل العراق هدفها النهائي مصادرة كل المنجزات العظيمة التي حققها العراقيون الشرفاء بمواقفهم البطولية ومنها انتصارهم في ازالة دكتاتورية صدام وإرجاع حرياتهم المصادرة وبناء دولتهم من خلال الانتخابات وصمودهم في مواجهة الارهابيين ومن يقف ورائهم تحت مختلف المسميات والعناوين.
لقد تحملنا وتحمل العراقيون الشرفاء الكثير من الضحايا والشهداء وكان شهيد المحراب (رض) اول الضحايا الذين خسرناهم بتدبير هذه القوى التي مارست القتل على الهوية ضد العراقيين فكانت فجائع كربلاء والكاظمية والنجف والحلة والموصل، واستهداف البنى التحتية وقتل كوادر الدولة العراقية الجديدة وعلى راسهم الشهيد عز الدين سليم رئيس مجلس الحكم آنذاك ودور العبادة من مساجد وحسينيات وكنائس ومئات الضحايا الابرياء في اللطيفية والمدائن وغيرها الكثير من الجرائم التي ارتكبت ضد الابرياء في كل مكان من العراق.
لقد تحملنا كل ذلك وصبرنا من اجل تفويت الفرصة على أعداء الشعب العراقي من فلول النظام السابق ومن يقف ورائهم ومن اجل المحافظة على وحدة الشعب وصولاً الى بناء عراقٍ حرٍ دستوري تتحقق فيه العدالة للجميع ولقد كان للمرجعية الدينية في النجف الاشرف الدور الريادي في هذا المجال.
ومع تجدد هذه المحاولات وتصاعدها في الايام الاخيرة فانني اخاطب العراقيين جميعاً وادعوهم الى عدم الانجرار وراء تلك المحاولات الشريرة، كما ادعو علماء الدين الاخيار من الشيعة والسنة الى الوقوف بحزم وجدية كاملة في مواجهة المخطط المشؤوم الرامي الى تمزيق وحدة العراقيين لقد شملت جرائم الارهابيين أبناء أربيل وصلاح الدين والانبار كما شملت من قبل أبناء كربلاء والحلة وبغداد الجديدة.
كما ادعو الساسة العراقيين ممن تهمهم وحدة العراق الى ممارسة دورهم الايجابي في المحافظة على وحدة الشعب والوطن، والوقوف بوعي وحزم ضد كل محاولات تخريب البيت العراقي من داخله.
لقد دعى قاتل شعبنا الارهابي الزرقاوي في رسائله وخطبه المعلنة على الملأ وبصراحة لا تحتمل اللبس الى اشعال الحرب الطائفية ولكن ورغم قساوة الجرائم التي ارتكبها اتباعه ومناصروه ضد العراقيين فان الوحدة الوطنية مازالت متماسكة لانها مطلب كل الخيرين والشرفاء من ابناء هذا الوطن.
حريّ بالذين يوجهون هذه الايام سهام أتهاماتهم الى القوى الخيّرة التي يشهد لها تاريخها وواقعها على تضحياتها الجسام بالحرص على أمن الشعب كله ووحدته، أن يراجعوا أنفسهم ويتقوا الله.. وان يعلموا بأن مؤسسات القضاء وليس وسائل الاعلام هي مجال طرح الاتهامات، وعلى الحكومة دراسة هذه الاتهامات وفق ضوابط القانون ومعاقبة كل من يثبت تورطه في الجرائم الارهابية التي طالت الابرياء من مختلف الاوساط والشرائح العراقية، وأياً كانت هوية المجرمين.
اننا واثقون ان المؤمنين والعقلاء وكل الشرفاء الذين يريدون الخير لهذا الوطن والشعب سوف لن يتأثروا بهذه الدعوات الباطلة، لكننا من باب التذكرة نؤكد على ضرورة ان يمارس الجميع دورهم في ضبط الشارع ومنعه من الانجرار وراء مخطط من لايريدون للعراقيين خيراً ولاحياة حرة كريمة وان نعمل سوية من أجل انجاز المشروع الاكبر للعراق وهو كتابة واقرار الدستور الدائم للبلاد.
وختاماً ابتهل الى الله العلي القدير ان يحفظ العراق وشعبه من كل سوء وان يرد كيد اعداء الوطن والشعب الى نحورهم وما ذلك على الله بعزيز.
والحمد لله رب العالمين
.. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عبد العزيز الحكيم
رئيس المجلس الأعلى للثورة الإسلامية في العراق
11 ربيع الثاني 1425 هـ
الموافق 19 ايار 2005م
No to civil war
May 21 2005, 01:51 AM
This is the official site for the filthy Al-Dhari gange
http://www.iraq-amsi.org/
salim
May 21 2005, 10:05 AM
Moron99,
QUOTE
What do you think of the Sunni clerics who refuse the democracy? Are they acting this way because they are surrounded by Saddamists and salafees? Do they have a big following? Can they be made unimportant and the majority sunni find a voice without them? They and the tribal leaders who had special favors under saddam seem to be the greatest obstacle. Are they really an obstacle or are they trapped by saddamists and salafees?
These are very important questions, let me go into some details in what my thoughts are
First of all I think that majority of Sunni Arabs aren't haapy with the current democratic changes . We might feel this when discuss the issue with most of our Sunni Arab Iraqis. At the begining this feeling was fully invested by the Sadamists, salafists and the clergymen of Saddam governemnt, who were kept in charge of the mosques that were already appointed for by the former regime security police.
We need to know that there is some difference between Shia followers and Sunnis , the core religous indentity for Sunnis is the mosque, while for Shia is the teaching.. So who ever took over the moque as Imam , can use this position to preach for his understanding, this is inhereted from the strong believe in Berochratic herarical system of rule , which yeilded the absolute central Islamic Khilafa . While for Shia, the faith is more relying on audio visual ritual aspect based on the way a central figure teachs. So , Sunni has no choice but to listen to one Shiekh, the one took over the moques, while Shia has the freedom to fly thousands of miles to pay rspect to a Shikh or Ayatolah that he/she had never met.
Today majority of the Sunni clegy who run sunni moques are former baathists who used to work for the security police. That was a requirement to be appointed for this job at that time.. The rest are mainly Salafees who took over or converted to Salafee after the fall of Saddam. Indeed because of the central role of polical aspect in Sunni faith, the mosque shikh need to have a stand by some kind.
When we talk about sunni clergy in Iraqi, I personally think that mosques today is playing the central role in the terrorist activities. First because it gives the criminal an appropriat protection and second because of it's influance on people.
The above introduction brings us into the second part of the question.. Which I will comment later.
salim
May 23 2005, 02:47 AM
Coming back to the most important point, the Sunni Arab populous..
First of all , as I mentioned before, the majority are not very happy with the current changes.. Not because they dislike a strong democratic Iraq but for more complicated reasons..
The culture shock of seeing others "Shia and Sunni non Arabs" taking major play in democratic Iraq. We need to go back to the concept of Shura "consolation in rule" in Islamic history. Which is the way a semi democratic mechanism that had been exercised .. This Shura was only allowed to Umma, for most Arab sunni, Shia Arab and Sunni kurd are not "really" part of thier narrow scale Umma.
The other reason is the occupation.. Though all Iraqis might share same reaction to occupation, but Sunni Arab has one more dimension to it. Occupation is always coming with loss of sovereignity, Shia and Kurd didn't experienced such sovereignty to feel a real loss! We already noticed the growing anti occupation feelings among Kurds and Shia as the process step forward .. Sunni might go into the other direction as the political democratic process proceed.
Have this in mind, I don't think that the Sunni clergy have any thing but to resonate the public Sunni fears , however as the political process proceed, we might witness a weaker support to the clergy , as the case today.. The normal Sunni arab "that is the majority who were not linked to Sadmists or Salafists" is willing to participate in the current process , specially after ellections when he/she get assured that there is no way back.. But the question is how to expedite this separation between Sadamist clergy and main street line Sunni Arab.. I think the first thing is to find a real partner that represent people .. I think this would be the right tribal leaders not the clergy nor the political parties.. The Sunni clergy would never come along, the only thing that an open channel with them would do, is their investment of it in building credibility as main representative to Sunni Arab community, and use it to control more the Sunni arab destiny in their agenda of stopping the current process . In Iraq, people are willing to follow a trusty but strong authority, today strong means the one with a good relation to US.. When Bremers allowed the stupid act of humiliating Alchalbi throught the police ride, what he really was doing was to damage his reputation as a close friend to the Americans, something that made Chalbi losses a lot of his fresh leadership.. Something that drove him more to corrolate with the religous figures to subtitude.. Some thing that the later had benifited a lot in imposing their leadership.
The tribal leaders are the one who don't afraid reaction by Sadamist, one might start with them as what is happening today but need to go to the right ones not the Saddam appointed shiekhs.. I think Alyawer should be encouraged to build a strong committee of tribal leaders and to support it's credibility..
moron99
May 23 2005, 05:20 PM
I think the way to have Sunni join the new Iraq is for al-Jaafari and Talabani to lead by example. Specifically, I think the new governemnt should go on national TV once per week and allow themselves to be publicly questioned. Let average Iraqis from all sects ask them questions and let the leaders be heard answering directly to the people - as their equals and as their protectors. The Sunni will soon realize that the new way is better for them than the old for it gives each and every Iraqi -including them - a voice.
It's the old story about trying to push a cow into the barn. The strongest of men can not push or beat the cow enough to make it go into the barn. But the weakest of children can easily lead the cow into its stall with a cube of sugar.
Mustefser
May 23 2005, 08:46 PM
May 21, 2005
Baghdad Mosque Closings Spark Weapons Shortage
by Scott Ott
(2005-05-21) -- Since Friday's announcement by a Sunni Muslim cleric that
Baghdad's Sunni Mosques would close for three days
<http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/05/20/AR200505200
1568.html> to protest killings blamed on Iraqi security forces, consumers
said they're struggling to find alternate sources for weaponry.
"My children and I stood on line at a back-alley dealer for seven hours just
to buy mortar rounds," said one unnamed local resident. "My uncle just
called and he's got one rocket-propelled grenade left, and has completely
exhausted his family's supply of roadside bombs."
Indeed, industry sources report that the price of all kinds of small
armaments jumped 73 percent within minutes of the announcement that the
mosques would close.
"When you get an improvised explosive device at the mosque, you can rely on
the quality," said one unnamed regular customer. "But a lot of the stuff you
buy on the street is shoddy work that might send you to Allah before you get
to the crowd of infidels. I think we're going to see a lot of second-rate
martyrdom work until the mosques re-open."
Guest_tajer
May 23 2005, 09:52 PM
Omward wrote
QUOTE
US killed a lot of iraqis by mistake, the families will not forget their sons because US gave them money as compensaition.
Today on Alrabea street near to the egyptian empass in Baghdad/Alkhadraa discret , a young Iraqi who is the only for his family got shot dead by some Coalition soldiers in front of every body.. Seems he wrongly pass their convoy.. Some of my family members told me on the phone that they saw some soldiers laughting after the mistake kill and while the body was still layed on the strteet ..! This family member was a great fan of US soldiers two years ago, he wrote me once saying that he feels them as his sons and brothers.. He is no longer looking same way..
Many Iraqis witnessed such mistaken shoots and confirmed it.. I think the coalition need to seriously consider these violations.. The soldiers might be under sever tention because of the terroirst acts, but put in mind that the terrorists goal is to creat the gap and these soldiers are helpping it..
Why not considering the withdraw from city centrs, I think Iraqi forces and police are capable to control..
Furat
May 23 2005, 10:02 PM
[SIZE=7][COLOR=purple]قال تعالى في محكم كتابه المجيد (( بسم الله الرحمن الرحيم، ومن أظلم ممن منع مساجد الله أن يذكر فيها أسمه،صدق الله العلي العظيم)). أقرأ الذي أغلق المساجد لمدة ثلاثة أيام هذه الايه حينما أصدر الأمر بذلك رغم إععتراض إخواننا السنة في أربيل والموصل[/7][/purple]
moron99
May 23 2005, 10:26 PM
Tajer,
They are trying to do just that. IT is US's fondest wish that they could withdraw to bases outside of the city and do nothing except build infrastructure and deal with occaisional flare up. There are two problems i know of that prevent it. First, the IP & ING are too infiltrated. The insurgents know what is coming before the IP arrive. Second, we need more wolf brigades that are effective and trained.
Guest_Tajer
May 24 2005, 12:55 AM
Moron99,
I am not the right person to verify your points. But what ever the case is , I think it is the right timming to draw the coalition to a back seat while the Iraqi new security forces are driving. Two driver policy might not be a right one.
Yes we might definitly need the backup and managed intervene of coalition forces, but Iraqis should be the one running the streets , that better for both sides.
moron
May 24 2005, 06:49 AM
tajer,
It is a big gamble. it's not an easy decision. on the one hand innocent people are living in fear and dying for no reason. But on other hand, if terrorists get hope then many times more could suffer. The baathi/terrorists who are left fighting are hardened. Giving them reason for hope is bad.
The US will be gone soon enough. The next election is in 2008. It is against the law for a president to stay in office more than 8 years. Bush will be gone. It is doubtful that anyone who wants to spend lots more money on Iraq will win an American election. So for better or worse, Americans will probably become a non-factor in 3 years.
IMO, better to have iraqis hate americans than to take the risk of failure. If the baathi come back, they will have to be even more brutal than before in order to re-establish control. The risk of being wrong just seems to great.
The best thing an average Iraqi can do is find ways to tip-off government without placing themselves in too much danger. Corruption & non-loyalty of government officials is your greatest enemy. The government needs to be 100% strong before 2008.
Guest_Mutergem
May 24 2005, 07:55 AM
Translating Moron99
ترجمه تعليق مورون اعلاه الدي يجيب فيه على تاجر الدي علق على حادثه مقتل شاب عراقي بسبب مروره بجنب مركبه امريكيه . طالب تاجر بسحب القوات الامريكيه عن المدن
يقول مورون
QUOTE
انها مجازفه كبيره. انه ليس قرار سهل. من جهه الابرياء يعيشون في حاله رعب وموت من دون سبب ولكن من جهه اخرى ادا افلح الارهابيون فانهم سيعانون الاسوء. الارهابيون البعثيون الدين يقاتلون يمكنهم استرجاع القوه. اعطائهم املا بالعوده للحكم امر خاطئ جدا
الامريكان سيرحلون عن قريب فالانتخابات القادمه بعد ثلاث سنين ولن يستطيع بوش ان يتولى للمره الثالثه. بوش سيرحل وليس هناك امكانيه لاي مرشح ان يعلن رغبته بالانفاق اكثر على حرب العراق. لدا فانه ان كان دلك احس او اسؤء فان الامريكان راحلون
بمعنى اخر فانه من الافضل ان يكرهنا العراقيون على ان نجازف بالسماح للارهابيون البعثيون من العوده. ادا عاد البعثيين فسيكون هناك مجازر ومعاناه اكبر
اكثر ما يستطيع العراقيون فعله هو اتخاد جانب الحدر . افساد الاداري وعدم الشعور بالمسؤوليه هو اكبر خطر يواجه العراقيين والحكومه يجب ان تكون قويه مائه بالمائه قبل ثلاث س
نوات
Guest_tajer
May 25 2005, 10:20 PM
Pakistani Lahor times mentioned today that Pakistani authorities issuesd a warrent to bring Shiekh Alkubaisee of Iraqi sunni clergy associatio, accusing him of dealing with drugs trading through Iran/Iraq .. The acuasation might be also related to financial support of Alqaeda operations in Iraq
QUOTE
الكشف في الباكستان عن مجموعة مشبوهة لتجارة المخدرات برئاسة محمد عياش الكبيسي
الاربعاء 25/5/2005 "شبكة صوت العراق"- ذكرت صحيفة لاهور تايمز الباكستانية اليوم ان مصادرها الخاصة ابلغتها ان السلطات الباكستانية إكتشفت مجموعة مشبوهة لتجارة المخدرات وتهريبها عبر إيران في طريقها الى العراق برئاسة وتمويل محمد عياش الكبيسي مسؤل هيئة علماء المسلمين في الخارج .
المقيم في قطر وقالت الصحيفة انها علمت ان السلطات الباكستانية طلبت من الانتربول(الشرطة الدولية)إلقاء القبض على الكبيسي ليواجه إتهامات منها تورطه بتمويل جماعة الزرقاوي والقاعدة من مصادر مختلفة ومنها تجارة المخدرات
سالم
May 26 2005, 08:00 PM
يستمر الدور الضار الدي تلعبه رئاسه الجامعه العربيه
في تصريح لرئاستها اليوم يقول انه يدرس امكانيه فتح مكتب للجامعه مهمته الاتصال بالاطراف المختلفه في العراق
وقد يبدوا ما صرح به هدا المسؤول امرا غير ملفت للنضر الا ان المتمحص فيه يرى فيه استخفافا غير معقول بشرعيه الحكومه المنتخبه الوحيده في العالم الاعرابي الرسمي
ما معنى فتح مكتب للاتصال ومكاتب الجامعه في كل الدول العربيه وغيرها هي سفارات تتبع اعرافا وقيود منها عدم التدخل في شؤون الدول
صحيح سكت دهرا ونطق كفرا , بدلا من مساعده الحكومه في تخطي ورد تلك الهجمه الارهابيه المقيته , يتم التنقيص من شرعيتها !
Mustefser
May 27 2005, 08:16 PM
لا
QUOTE
حصار لفلسطينيي حي البلديات
GMT 15:45:00 2005 الجمعة 27 مايو
عبدالرحمن الماجدي
--------------------------------------------------------------------------------
عبد الرحمن الماجدي من أمستردام: قبل اسبوعين تظاهر عدد من فلسطينيي حي البلديات برصافة بغداد، نافين ما أعلن قبل يوم من تظاهرهم في التلفزيون العراقي عن تورط ستة متهمين بينهم اربعة فلسطينيين بتفجير سيارة مفخخة في سوق شعبي بحي بغداد الجديدة القريب من حي البلديات، وراح ضحيته 18 عراقيا جميعهم من المدنيين بالاضافة لعشرات الجرحى. وقد عرض التلفزيون العراقي اعترافات المتهمين بالتفجير. ورفع المتظاهرون لافتات تدعو للاخوة العراقية الفلسطينية وتندد لافتات اخرى بالارهاب في العراق.
وكان ذلك مادة مناسبة للاعلام العربي حيث راحت وسائل اعلام عربية عديدة تهول مايعاني منه الفلسطينون في العراق من حصار عسكري في اماكن تواجدهم واضطهادهم من قبل لواء الذئب (لواء مغاوير تابع لوزارة الداخلية العراقية القى القبض على الفلسطينيين الاربعة) وبدا الامر من خلال تغطية الاعلام العربي للقضية وكان حي البلديات اصبح ثكنة عسكرية عراقية.
ايلاف اتصلت ظهر أمس الخميس بوزارة حقوق الانسان العراقية لاستيضاح مايجري فقال مسؤول الاعلام في الوزارة إنه لاشكوى قدمت لوزارته حتى الان من قبل اي فلسطيني ضد وزارة الداخلية او الدفاع او اي منظمة عراقية مستغربا من سؤالنا.
وهو ذات الاستغراب الذي بدا من احد الزملاء في بغداد وهو يقوم بجولة في حي البلديات ببغداد دون ان يرى اي حصار عسكري للحي الذي يقطنه في عمارات مخصصة للفلسطينيين.
وكان الشيخ حارث الضاري من هيئة علماء المسلمين اتهم القوات الامنية العراقية ولواء الذئب مع منظمة بدر الشيعية قبل اسبوعين بمداهمة مساجد تابعة للهيئة واعتقال ائمتها وبمحاصرة الفلسطينيين في حي البلديات، من اجل تهجيرهم وهو مانفاه لاحقا اكثر من مسؤول عراقي والامين العام لمنظمة بدر. وذلك فتح الباب لمنظمات وشخصيات فلسطينية خارج العراق وفي الاراضي الفلسطينية تحديدا بادانة مايجري للفسطينيين في العراق متهمة الحكومة العراقية بذلك.
وفسر متابعون تصريحات الشيخ الضاري من اجل جمع اكبر رصيد مع هيئته ضد منظمة بدر التي رفعت شكوى قضائية ضده امام المحاكم العراقية مشترطة على بدء حوار مع الهيئة، سحب تلك الاتهامات ضد منظمة بدر التابعة للمجلس الاعلى للثورة الاسلامية في العراق وكانت ذراعها العسكري قبل سقوط نظام صدام، باسم فيلق بدر ومكون من اسرى عراقيين تطوعوا ولاجئين عراقيين لايران ابان الحرب العراقية الايرانية 1980- 1988. وتحول الفيلق لمنظمة سياسية واجتماعية وتم نزع سلاحه حسب تصريحات سابقة ومكررة لقادة المنظمة والمجلس الاعلى للثورة الاسلامية في العراق التي يشغل وزارة الداخلية الحالية احد قادته.
تاريخ هجرة الفلسطينيين في العراق
و يعود وجود الفلسطينيين في العراق الى بداية الخمسينات من القرن الماضي بعيد اعلان قيام دولة اسرائيل عام 1948. ويقدر عددهم اليوم في احصاء غير رسمي بين 35 الفًا و 40 الفًا. وكان اول رئيس للجمهورية العراقية عبد الكريم قاسم اول رئيس عراقي يخصص اكبر عدد من الوحدات السكنية لهم في اكثر مكان من بغداد. وكان نظام الرئيس السابق صدام حسين هو اخر نظام خصص للفلسطينين وحدات سكنية تقدر ب270 وحدة سكنية فقط.
بالاضافة لاستفادة اخرين منهم من استئجار منازل بعضها لمواطنين عراقيين سفرهم نظام صدام للخارج او اعتقلهم او قتلهم. وكان عدد من الفلسطينيين استفاد أيضا من التعاطف الاعلامي للنظام السابق مع قضيتهم فحصلوا على بعض الامتيازات منه لكنها انقلبت وبالا على كثير من مواطنيهم في العراق بلغت تلك الامتيازات ذروتها ابان الغزو العراقي للكويت وهو ماشكل كارثة لمعظم فلسطينيي الكويت بعد تحرير دولة الكويت في اذار 1991 قبل ان يتم التصالح السياسي بين قادة فلسطينيين ودولة الكويت التي لم ينس مواطنوها وقادتها بعد وقوف الرئيس الفلسطيني الراحل ياسر عرفات في اكبر خطأ سياسي يرتكبه من ضمن اخطائه الكارثية القليلة.
بعد السقوط
بعد سقوط نظام صدام عاد اصحاب المنازل المصادرة والتي كانت مستأجرة من قبل عراقيين وعرب بينهم فلسطينيين بمبالغ رمزية للسلطة المنهارة وطالبوا بمنازلهم فغادر كثير من الفلسطينيين خوفا من الصدام مع العائدين الى مخيم في ملعب حيفا القريب وخيموا فيه لاشهر قبل تسوية قضيتهم بشكل غير مرضٍ لبعضهم بعيدا عن تدخل منظمة الاونروا التي لاتعترف بوجودهم لانهم غير مسجلين لديها من جانب ولطلب الحكومات العراقية المتعاقبة بأن تتولى بنفسها العناية بالفلسطينيين المقيمين على اراضيها.
وكان الفلسطينيون في العراق رفضوا توطنيهم مطالبين برسالة وجهوها لمجلس الحكم اول سلطة بعد نظام صدام بتسوية قضيتهم مؤقتا ريثما يعودون لفلسطين اذا ماتم توقيع اتفاقية سلام بين السلطة الفلسطينية واسرائيل. ويعيش فلسطينيو العراق في اكثر من مكان في بغداد لكن تركيزهم في عمارات حي البلديات حيث تقطنه اليوم مايقارب 300 عائلة. ويعيش سواهم في مدينة الحرية في كرخ بغداد والزعفرانية واماكن متفرقة مع العراقيين.
يشار هنا الى ان القوات الاميركية اعتقلت بعد سقوط نظام صدام قبل عامين محمد عباس (ابو العباس) زعيم جبهة التحرير الفلسطسينية الذي كان يقيم في بغداد ويحظى بدعم واسع من النظام السابق ومات في سجنه العام الماضي. ويتهم بعض العراقيين اعضاء هذه الجبهة بالعمل مع نظام صدام ضدهم.
moron99
May 31 2005, 06:05 AM
- off topic - requesting translation
I have been engaged in ongoing "discussions" with some strongly pro-insurgent people at raedinthemiddle blog. The blog is almost purely in english but appears to pass most censors. During the course of discussions, the following comment was inserted at a peculiar time. The systran translation engine mangled it beyond comprehension. Please forgive me for intruding off topic, but I know of no other place to turn. If someone could provide a translation it would be deeply appreciated.
أيها الناس ألا إنّ ربكم واحد وإنّ أباكم واحد، ألا لا فضلَ لعربي على عجمي ولا عجمي على عربي ولا لأسود على أحمر ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى. ألا هل بلَّغتُ؟ قالوا: نعم. قال: فليبلِّغ الشاهدُ الغائبَذكره القرطبي في تفسيره وقال خرّجه الطبري
Mutegem
May 31 2005, 07:47 AM
Moron99,
It is a Prophet Mohamed saying in his last speach before dying
QUOTE
"أيها الناس ألا إنّ ربكم واحد وإنّ أباكم واحد، ألا لا فضلَ لعربي على عجمي ولا عجمي على عربي ولا لأسود على أحمر ولا لأحمر على أسود إلا بالتقوى. ألا هل بلَّغتُ؟ قالوا: نعم. قال: فليبلِّغ الشاهدُ الغائبَذكره القرطبي في تفسيره وقال خرّجه الطبري "
Oh People, your god is same , so is your father, there is no prefrence of Arab on no Arab, or non Arab to Arab nor for Black on Red, or Red on Balck, but by good doing.. Am I clear? , people said Yes. He replied : let those who attend this, tell those who are absent.
Narrited by Alqurtobee
moron99
May 31 2005, 08:35 AM
Thank you. I was hoping for something like that. I went into the blogs of evil and spoke the truth.
salim
May 31 2005, 09:39 PM
Moron99 wrote
QUOTE
IMO, better to have iraqis hate americans than to take the risk of failure
I have a feeling that this would be a dangrous strategy!
What Iraq liberation all about is to build the model.. Not model of democracy only but model of new US - Moslim country relation.. Some one that put behind all the old stories of suppression and cold war requirements.. We need to work hard from both sides , US and iraq, to make this happen . It is for mutual benefits of both sides.
What had happened in the Iraqi assembly yesterday is an alarming sign , it should not go through without through analysis. All main parties including Kurds, sunni, Shia moderate , shia conservatives expressed their fears of the extent this policy of US "Not taking the risk of failure", which yeild more and more seperation. I think US authorities need to consider seriously how to come up with well agreed upon framework that make such unfortunate accidents so limited and well managed to lessen the impact on the most important factor in this excerise :The trust of Iraqi people in the good will of the American intentions.. Let us not have the terrorist succeed in diversifying our goal , THE TRUST building issue.