هذا العمود مخصص لمناقشه اسلوب واهميه محاكمه اعضاء النظام البائد.
يرجى التفظل بمداخلاتكم
This topic is about procedure and importance of the trails of the old regime's criminals..Please have your input
Full Version: Saddam's cage قفص صدام
An incredible day for Iraqis and freedom loving people throughout the world. I am full of emotion. Saddam will see Iraqi justice. God bless you all.
God showered his blessings on the people of Iraq today with the capture of Saddam. This is just the beginning.
Great news! I think the Iraqis should try him, not the UN!
يتحدث العراقييون عن كيف يجب ان يحاكم صدام ويكادوا يجمعون ان محاكمته عراقيا ستكون خير بلسم للجراح.
وبعيد عن المحكمه و واسلوبها واعداد لوئح الاتهام.. اقترح ان يصار الى دراسه مايلي:
في الولايات المتحده وكجزء من حق اهل المغدور ان يواجه القاتل شخصيا بالنضر الى عينه نضره السؤال ..لماذا قتلته؟
اقترح ان تخصص ساعات معينه كل يوم لوضع صدام في غرفه محترمه ومكيفه وزجاجيه والسماح لعوائل واصدقاء كل من لديه مغدورا على يد صدام ان يمر عليه .. بالطبع سيكون الدور طويلا و قد ياخذ سنين ولكنه ابسط حق لكل من فقد شخصا عزيزا ان يحضى بتلك الفرصه .. انها بالتاكيد ستكون جزء من عمليه التئام الجروح التي يحتاجها العراقييون..
While Iraqis are discussing the best way of prosecuting Saddam and the trail process.. I would have the following suggestion:
In USA, the families and friends of those killed by some one have the right to pass through and look to the eyes of the killer, partly healing their wounds by asking why he had killed the victim ..
I think Iraqis deserve such an opportunity..I suggest that there would be assigned hours , each day that families and friends of those who had been killed by Saddam have this opportunity.. He should be seated in a well respected cleaned, protected , air conditioned glass cage.
This might take very long time to have all those who like to have this chance, however that would be a necessary healing process for all those who lost a beloved..They deserve it!
وبعيد عن المحكمه و واسلوبها واعداد لوئح الاتهام.. اقترح ان يصار الى دراسه مايلي:
في الولايات المتحده وكجزء من حق اهل المغدور ان يواجه القاتل شخصيا بالنضر الى عينه نضره السؤال ..لماذا قتلته؟
اقترح ان تخصص ساعات معينه كل يوم لوضع صدام في غرفه محترمه ومكيفه وزجاجيه والسماح لعوائل واصدقاء كل من لديه مغدورا على يد صدام ان يمر عليه .. بالطبع سيكون الدور طويلا و قد ياخذ سنين ولكنه ابسط حق لكل من فقد شخصا عزيزا ان يحضى بتلك الفرصه .. انها بالتاكيد ستكون جزء من عمليه التئام الجروح التي يحتاجها العراقييون..
While Iraqis are discussing the best way of prosecuting Saddam and the trail process.. I would have the following suggestion:
In USA, the families and friends of those killed by some one have the right to pass through and look to the eyes of the killer, partly healing their wounds by asking why he had killed the victim ..
I think Iraqis deserve such an opportunity..I suggest that there would be assigned hours , each day that families and friends of those who had been killed by Saddam have this opportunity.. He should be seated in a well respected cleaned, protected , air conditioned glass cage.
This might take very long time to have all those who like to have this chance, however that would be a necessary healing process for all those who lost a beloved..They deserve it!
I would suggest that the Iraqis use some of the techniques on him that he so enjoyed inflicting against them. It would be poetic justice.
QUOTE(FordPrefect @ Dec 15 2003, 04:05 AM)
I would suggest that the Iraqis use some of the techniques on him that he so enjoyed inflicting against them. It would be poetic justice.
As satisfying as that may be, I disagree. I think Iraq needs to move beyond the barbarity Saddam Hussein represented and practiced.
كمرضي كذلك قد يكون, أختلف . أعتقد أنّ العراق يحتاج للتّحرّك بعد صدام حسين الوحشيّة الممثّل و ممرّن .
I like the idea of letting Iraqis confront him. Something like that already happened with the four GC members getting to talk to him. Anyway, what happens should be up to the Iraqis. Whatever they do to him, I know they'll treat him better than he treated them!
صوره ......وقفص
لست بكاتب محترف ولكني اشعر احيانا بحبي للكتابه للتعبير عما يجول بخاطري , وكمواطن عراقي عاني الامرين من مجرم وطاغيه استباح العراق كما يستبيح الذئب قفص الدجاج دون ان يتذكر قدره الباري عليه بعدما تمكن من القدره على من هو دونه .
لقد تعودنا نحن العراقيين ان نراه (كدراكولا) ذو اسنان مدماة ووحش كاسر لايهدأ .
ولا اعتقد ان احد من العراقيين قد تصور ان يكون مصير هذا المجرم كما رأيناه في التلفزيون جبانا وذليلا كما بدا في الصوره حتى انه لم يقوم ولم يدافع عن نفسه كما تفعل دجاجه .
ذات مره قرأت لهتشكوك الذي طالما اتحفنا بافلامه المرعبه من انه يخرج هذه الافلام فقط لانه جبان !!. ولم ندرك ان ان مستوى الجبن يصل الى هذا الطاغيه بهذا القدر بعد ان ارانا الكثير الكثير من افلامه الحقيقيه والتي مورست بشكل يومي بالشعب العراقي كما مورست بغيرهم من دول الجوار.
الباجه جي وهو من اعضاء مجلس الحكم طلب ان يكون هذا اليوم عطله رسميه !! ولكني لااعتقد انها فكره صائبه , حيث اننا لو اردنا ان نعطي كل امر مهم لحياة الشعب العراقي عطله رسميه لكانت كل ايام السنه بالنسبه العراقيين عطلا !!.
فالمقابر الجماعيه سيكون لها اياما لكثره عددها ومفقودي السجون سيكون لهم اياما لكثرتهم والمبعدون خارج الوطن سيكون لهم اياما وبلغات مختلفه حيث تشردهم في بقاع الارض والارامل والايتام والمعوقين والمشردين وحتى البيئه والاشجار والارض والانهار وكل ما في العراق من سماء وارض سيكون لهم تاريخا يذكرنا بمقدارالالم الذي عانت منه في حقبه الخمسه وثلاثون عاما من حكم الطاغيه وما فعله بالعراق من تخريب للبلاد واستعباد للعباد .
هذه هي الصوره التي عشنا بها في الماضي . اما المستقبل فكيف يمكننا ان نراه ؟
نرى المستقبل من خلال قضبان ذاك القفص الذي سيوضع به كل حاول ان يسيء للانسانيه كي ما يكون عبره لغيره وثأرا لكل مظلوم كي ما يعيد الثقه بالنفس للبناء .
انه ليس مجرد قفص انه تاريخ امه عانت دون ان ينتبه لها احد ,
انه ليس مجرد قفص انه دموع ارامل ويتامى في ليل مظلم ونهار .
انه ليس مجرد قفص انه مزارع قبور جماعيه وسجون خرافيه.
انه ليس مجرد قفص انه تاريخ جيل لم يعرف شيئا اسمه الحريه.
انه ليس مجرد قفص انه عصر انسان يريد استنشاق هواءا بعد ملئت رئتيه قيحا.
انه ليس مجرد قفص انه لحظات ترقب لما سيكون عليه الغد .
انه ليس مجرد قفص انه نظرات طفل لمستقبل ينتظره وتاريخ مرعب .
هل سينعم بالمستقبل ام سيستبدل طاغ باخر ولكن بوجه جديد .
انه قول فصل لما سيقرره ذلك القفص .
بهلول الحكيم
[SIZE=7][COLOR=red]
لست بكاتب محترف ولكني اشعر احيانا بحبي للكتابه للتعبير عما يجول بخاطري , وكمواطن عراقي عاني الامرين من مجرم وطاغيه استباح العراق كما يستبيح الذئب قفص الدجاج دون ان يتذكر قدره الباري عليه بعدما تمكن من القدره على من هو دونه .
لقد تعودنا نحن العراقيين ان نراه (كدراكولا) ذو اسنان مدماة ووحش كاسر لايهدأ .
ولا اعتقد ان احد من العراقيين قد تصور ان يكون مصير هذا المجرم كما رأيناه في التلفزيون جبانا وذليلا كما بدا في الصوره حتى انه لم يقوم ولم يدافع عن نفسه كما تفعل دجاجه .
ذات مره قرأت لهتشكوك الذي طالما اتحفنا بافلامه المرعبه من انه يخرج هذه الافلام فقط لانه جبان !!. ولم ندرك ان ان مستوى الجبن يصل الى هذا الطاغيه بهذا القدر بعد ان ارانا الكثير الكثير من افلامه الحقيقيه والتي مورست بشكل يومي بالشعب العراقي كما مورست بغيرهم من دول الجوار.
الباجه جي وهو من اعضاء مجلس الحكم طلب ان يكون هذا اليوم عطله رسميه !! ولكني لااعتقد انها فكره صائبه , حيث اننا لو اردنا ان نعطي كل امر مهم لحياة الشعب العراقي عطله رسميه لكانت كل ايام السنه بالنسبه العراقيين عطلا !!.
فالمقابر الجماعيه سيكون لها اياما لكثره عددها ومفقودي السجون سيكون لهم اياما لكثرتهم والمبعدون خارج الوطن سيكون لهم اياما وبلغات مختلفه حيث تشردهم في بقاع الارض والارامل والايتام والمعوقين والمشردين وحتى البيئه والاشجار والارض والانهار وكل ما في العراق من سماء وارض سيكون لهم تاريخا يذكرنا بمقدارالالم الذي عانت منه في حقبه الخمسه وثلاثون عاما من حكم الطاغيه وما فعله بالعراق من تخريب للبلاد واستعباد للعباد .
هذه هي الصوره التي عشنا بها في الماضي . اما المستقبل فكيف يمكننا ان نراه ؟
نرى المستقبل من خلال قضبان ذاك القفص الذي سيوضع به كل حاول ان يسيء للانسانيه كي ما يكون عبره لغيره وثأرا لكل مظلوم كي ما يعيد الثقه بالنفس للبناء .
انه ليس مجرد قفص انه تاريخ امه عانت دون ان ينتبه لها احد ,
انه ليس مجرد قفص انه دموع ارامل ويتامى في ليل مظلم ونهار .
انه ليس مجرد قفص انه مزارع قبور جماعيه وسجون خرافيه.
انه ليس مجرد قفص انه تاريخ جيل لم يعرف شيئا اسمه الحريه.
انه ليس مجرد قفص انه عصر انسان يريد استنشاق هواءا بعد ملئت رئتيه قيحا.
انه ليس مجرد قفص انه لحظات ترقب لما سيكون عليه الغد .
انه ليس مجرد قفص انه نظرات طفل لمستقبل ينتظره وتاريخ مرعب .
هل سينعم بالمستقبل ام سيستبدل طاغ باخر ولكن بوجه جديد .
انه قول فصل لما سيقرره ذلك القفص .
بهلول الحكيم
[SIZE=7][COLOR=red]
[B][COLOR=blue][COLOR=blue][SIZE=7]بسم الله الرحمن الرحيم
اقتراحي هو ان يحبس صدام في غرفه عاديه او متوسطة المستوى وفيها ينقطع الكهرباء بصوره عشوائيه وكلما ياتي الكهرباء يكون هناك تلفزيون يشتغل ذاتيا ويعرض خطابات صدام ولقاءاته وابنائه عدي وقصي ولقاءات حديثه مع زوجته وبناته
وهذا التلفزيزن لايمكنه اطفائه او التقليل من مستوى الصوت ويستمر بالبث كلما كان هناك كهرباء
ولااعلم بعدها ان كان سيبقى من العقل شيء لصدام حسين
ابو احمد من داخل العراق
اقتراحي هو ان يحبس صدام في غرفه عاديه او متوسطة المستوى وفيها ينقطع الكهرباء بصوره عشوائيه وكلما ياتي الكهرباء يكون هناك تلفزيون يشتغل ذاتيا ويعرض خطابات صدام ولقاءاته وابنائه عدي وقصي ولقاءات حديثه مع زوجته وبناته
وهذا التلفزيزن لايمكنه اطفائه او التقليل من مستوى الصوت ويستمر بالبث كلما كان هناك كهرباء
ولااعلم بعدها ان كان سيبقى من العقل شيء لصدام حسين
ابو احمد من داخل العراق
Translating Abu Ahmed's:
My suggestion is to jail him a normal room with electricity randomlly comes and goes. When there is electricity. A TV turn on with his speaches, meetings with his sons and current interviews with his duaghters. It is not possible to lower the volume of the TV.
I am not sure if he would keep his mind up after keep hearing him self for long time.!
My suggestion is to jail him a normal room with electricity randomlly comes and goes. When there is electricity. A TV turn on with his speaches, meetings with his sons and current interviews with his duaghters. It is not possible to lower the volume of the TV.
I am not sure if he would keep his mind up after keep hearing him self for long time.!
اعتقد ان اغلب العراقيين "من غير الصداميين" وجدوا في النهايه المهينه التي ال اليها صدام بلسما لجراح وتحقيفا لاكثر مما كانوا ينمنونه لهذا المجرم. لقد كان كل خوف اؤلئك العراقيين ان تكون نهايته قتيلا في معركه مع الامريكان كما حصل مع ابنيه وحفيده..
للذين لايعرفون العرب , التاريخ هو عنصر اساسي في حياتهم. الشيعه يبكون الحسين على مدى اربعه عشر قرنا, ليس لانه مات قتيلا فالكثير من ائمتهم ماتوا كذلك ولكن لانه رمز للكرامه وعدم اعطاء النفس ذليله .. لقد كان الخوف ان تكون نهايه صدام نهايه شريفه تليق فقط بابطال الامه, مقاتلا في ساحات الوغى وعندها كان ممكن للخيوط ان تتشابك وان يتحول المجرم الى ضحيه ورمز.
ان الكثيرين يجدون في هذه النهايه المخزيه اكثر من حكم بالاعدام لذا لم يعودوا يهتمون بالمحاكمه كما كانوا من قبل.. فقد كانت المحكمه يوم قرر عدم الدفاع عن نفسه واثر تسليم نفسه ذليله.. وكانت الاعدام يوم ظهر فاتحا فاه لحساب عدد اسنانه وتفليه شعره من القمل!
I think, most Iraqis "excluding Saddamies" had found the shamefull end of Saddam as healing to their great wounds and is more than what they had ever expected for this criminal. They were afraid that he might be killed in a fight with the Americans as already the case with his sons and grand son.
For those who don't know Arabs, history and dignity is the corner stone in their life's. Shia are mourning Imam Husain over the last fourteen centuries, not because he was killed, as most of their Imams were, but because he is a symbol of dignity and not giving self for cheap cause.
The Iraqis main concern was that Saddam's end shouldn't be a noble one, as only their nation legends deserve. In such case ,there would be a lot of confusion and the criminal might be turn to become a victim and a legend.
A lot of us are finding this shameful end as more than convicting him to death, that is why we might not pay more attention to the trial as we might have paid before his captured.
The trial conviction took place when he decided to give up, preferring to be caught rather than fighting with his pistol. And the execution already had done when he appeared on the Tv with open mouth to count his teeth and to be looked for lice in his hair.
للذين لايعرفون العرب , التاريخ هو عنصر اساسي في حياتهم. الشيعه يبكون الحسين على مدى اربعه عشر قرنا, ليس لانه مات قتيلا فالكثير من ائمتهم ماتوا كذلك ولكن لانه رمز للكرامه وعدم اعطاء النفس ذليله .. لقد كان الخوف ان تكون نهايه صدام نهايه شريفه تليق فقط بابطال الامه, مقاتلا في ساحات الوغى وعندها كان ممكن للخيوط ان تتشابك وان يتحول المجرم الى ضحيه ورمز.
ان الكثيرين يجدون في هذه النهايه المخزيه اكثر من حكم بالاعدام لذا لم يعودوا يهتمون بالمحاكمه كما كانوا من قبل.. فقد كانت المحكمه يوم قرر عدم الدفاع عن نفسه واثر تسليم نفسه ذليله.. وكانت الاعدام يوم ظهر فاتحا فاه لحساب عدد اسنانه وتفليه شعره من القمل!
I think, most Iraqis "excluding Saddamies" had found the shamefull end of Saddam as healing to their great wounds and is more than what they had ever expected for this criminal. They were afraid that he might be killed in a fight with the Americans as already the case with his sons and grand son.
For those who don't know Arabs, history and dignity is the corner stone in their life's. Shia are mourning Imam Husain over the last fourteen centuries, not because he was killed, as most of their Imams were, but because he is a symbol of dignity and not giving self for cheap cause.
The Iraqis main concern was that Saddam's end shouldn't be a noble one, as only their nation legends deserve. In such case ,there would be a lot of confusion and the criminal might be turn to become a victim and a legend.
A lot of us are finding this shameful end as more than convicting him to death, that is why we might not pay more attention to the trial as we might have paid before his captured.
The trial conviction took place when he decided to give up, preferring to be caught rather than fighting with his pistol. And the execution already had done when he appeared on the Tv with open mouth to count his teeth and to be looked for lice in his hair.
I think Salim's and Woody's suggestions are perfect!
However, human rights groups and the Vatican would probably consider this inhumane -- with no consideration to those who had family members imprisoned, raped, tortured, murdered and passed through a wood chipper, feet first.
Regards~
However, human rights groups and the Vatican would probably consider this inhumane -- with no consideration to those who had family members imprisoned, raped, tortured, murdered and passed through a wood chipper, feet first.
Regards~
Translating Coolbreez's:
اعتقد ان اقتراح سالم وودي مناسب تماما!
ولكن منضمات حقوق الانسان والفاتيكان سيجدونه عملا غير انساني. حتى من دون الاخذ بالاعتبار كل اؤلئك الضحايا و المعذبين و المغتصبين والقتلى
اعتقد ان اقتراح سالم وودي مناسب تماما!
ولكن منضمات حقوق الانسان والفاتيكان سيجدونه عملا غير انساني. حتى من دون الاخذ بالاعتبار كل اؤلئك الضحايا و المعذبين و المغتصبين والقتلى
fبينما قد يحق لبعض منظمات حقوق الانسان ان تقول شيئا هنا فهي كانت قد نبهت العالم ايضا لجرائم صدام. الا انني لااجد الفاتيكان مؤهلا لاي راي في هذا.
فعلى مدى الثلاثين سنه لم يصدر منه اي تلميح لتلك الجرائم البشعه بحق الانسانيه التي ارتكبها صدام. و يجب ان لاننسى استقبال الفاتيكان لطارق عزيز حتى قبل ايام من بدايه عمليات تحرير العراق.
اما من ناحيه احتمال عدم مطابقه اقتراحي لوصايا حقوق الانسان , فانني لااجد اي علاقه لذلك بما اقترحه. ان في كل الاعراف الدوليه والانسانيه يبقى هناك الحق لاهل الضحيه في توجيه ومعاتبه قاتل احبائهم "لماذا قتلته؟ لقد حصل ذلك في جنوب افريقيا ويحدث ذلك يوميا في الولايات المتحده الامريكيه .. سيكون ذلك جزء اساسي من عمليه التئام الجروح
While some human right organizations might have something to say in this as they already brought the world's attention to Saddam's crimes. However, I don't find the Vatican to be eligible to say any here.
Over the thirty years there was no one comment by the Vatican about all the human genesis that Saddam had committed. We would never forget the great reception by Vatican to Trariq Aziz, just few days from the start of Iraqi Liberation.
As for my suggestion" to be inhuman", I don't find any relation between the two. This a very basic human right for all those ,Iraqi or non, who lost a beloved to ask the killer this question directly "Why did you do that".. That had already happened in South Africa and is also happening in USA every day. It is critical part of the healing process.
فعلى مدى الثلاثين سنه لم يصدر منه اي تلميح لتلك الجرائم البشعه بحق الانسانيه التي ارتكبها صدام. و يجب ان لاننسى استقبال الفاتيكان لطارق عزيز حتى قبل ايام من بدايه عمليات تحرير العراق.
اما من ناحيه احتمال عدم مطابقه اقتراحي لوصايا حقوق الانسان , فانني لااجد اي علاقه لذلك بما اقترحه. ان في كل الاعراف الدوليه والانسانيه يبقى هناك الحق لاهل الضحيه في توجيه ومعاتبه قاتل احبائهم "لماذا قتلته؟ لقد حصل ذلك في جنوب افريقيا ويحدث ذلك يوميا في الولايات المتحده الامريكيه .. سيكون ذلك جزء اساسي من عمليه التئام الجروح
While some human right organizations might have something to say in this as they already brought the world's attention to Saddam's crimes. However, I don't find the Vatican to be eligible to say any here.
Over the thirty years there was no one comment by the Vatican about all the human genesis that Saddam had committed. We would never forget the great reception by Vatican to Trariq Aziz, just few days from the start of Iraqi Liberation.
As for my suggestion" to be inhuman", I don't find any relation between the two. This a very basic human right for all those ,Iraqi or non, who lost a beloved to ask the killer this question directly "Why did you do that".. That had already happened in South Africa and is also happening in USA every day. It is critical part of the healing process.
من اغرب ما سمعته من تحليلات هو قول احدى الباحثات د. جيسيكا من جامعه هارفرد و على قناه الفوكس الامريكيه, من ان اظهار صدام بهذا الشكل المهين سوف يكون له اثار سلبيه حيث تعتقد ان اغلب مثل هذه الاهانات لرموز اسلاميه سوف يحفز الجماعات الاصوليه ويعطيهم وسيله دعائيه للم المناصرين.
بالرغم من ان مقدم البرنامج كان قد رد عليها بما يفند هذا الرأي ولكني ارغب في اضافه شئ
اولا صدام ليس رمزا اسلاميا للاصوليين وطالما وصفوه بعميل امريكا. من ناحيه اخرى فانه صحيح ان هناك من قد تثور ثائرته لاهانه بطلهم ولكن ايهم اولى بالعنايه , العراقيين الذين اهينوا على مدى عشرات السنين واهميه اعاده الاعتبار لهم من خلال اظهار صدام على حقيقته جرذا جبانا , ام اؤلئك العنصريون الطائفيون اعداء حريه الشعوب .. لو كان اي خير يرتجى في اصلاحهم اعلاميا لكان اولى بهم ان ينضروا الى جرائم صدام بعد كشفها. اما موضوع زياده تحفيزهم فانا اعتقد ان العكس هو الصحيح,, حيث ان اظهار رموزهم على حقيقتهم سيساهم بالتاكيد في اثاره الاسئله لديهم حول صحه منهجم.
One of the starngest things that I heard was what Dr. Jessica of Harverd talking about on Fox tonight.. She was claiming that humiliating such Islamic figures as Saddam by showing him on TV in such a bad shape might fuel the Islamic groups and help propaganda against US .
I would like to comment :
First of all, Saddam is not an Islamic figure for the fundamentalists, they used to call him an agent of US. On the other hand, it might be true that there are some who might get nervous for seeing their legend Saddam be in such a shameful state, but which is more important, Iraqis who get humiliated by him over the years or those factionist and fascists , the enemy of liberty. That show of Saddam was a very critical in re habituating their dignity seeing him like a scary rat, .. If there is any chance that his supporters can realize what he is, they should heard about all these crimes that he committed.
As for fueling them, that is not correct, I think it is the other way. Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct
بالرغم من ان مقدم البرنامج كان قد رد عليها بما يفند هذا الرأي ولكني ارغب في اضافه شئ
اولا صدام ليس رمزا اسلاميا للاصوليين وطالما وصفوه بعميل امريكا. من ناحيه اخرى فانه صحيح ان هناك من قد تثور ثائرته لاهانه بطلهم ولكن ايهم اولى بالعنايه , العراقيين الذين اهينوا على مدى عشرات السنين واهميه اعاده الاعتبار لهم من خلال اظهار صدام على حقيقته جرذا جبانا , ام اؤلئك العنصريون الطائفيون اعداء حريه الشعوب .. لو كان اي خير يرتجى في اصلاحهم اعلاميا لكان اولى بهم ان ينضروا الى جرائم صدام بعد كشفها. اما موضوع زياده تحفيزهم فانا اعتقد ان العكس هو الصحيح,, حيث ان اظهار رموزهم على حقيقتهم سيساهم بالتاكيد في اثاره الاسئله لديهم حول صحه منهجم.
One of the starngest things that I heard was what Dr. Jessica of Harverd talking about on Fox tonight.. She was claiming that humiliating such Islamic figures as Saddam by showing him on TV in such a bad shape might fuel the Islamic groups and help propaganda against US .
I would like to comment :
First of all, Saddam is not an Islamic figure for the fundamentalists, they used to call him an agent of US. On the other hand, it might be true that there are some who might get nervous for seeing their legend Saddam be in such a shameful state, but which is more important, Iraqis who get humiliated by him over the years or those factionist and fascists , the enemy of liberty. That show of Saddam was a very critical in re habituating their dignity seeing him like a scary rat, .. If there is any chance that his supporters can realize what he is, they should heard about all these crimes that he committed.
As for fueling them, that is not correct, I think it is the other way. Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct
Salim, people like you need to get the word out, because the American press has been constantly saying what she said. I don't know how many times I've heard it--that shaming Saddam will fuel anti-Americanism among Arabs.
To me, what you said makes a lot of sense: "Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct."
To me, what you said makes a lot of sense: "Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct."
http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/sbh1218d.html
انضر لهذا الرابط.. شيوخ العشائر في تكريت والفلوجه ييتهجون بالقبض على صدام
Tribe's leaders in Tikrit and Falloga wellcome Saddam's capture..In Arabic though!
انضر لهذا الرابط.. شيوخ العشائر في تكريت والفلوجه ييتهجون بالقبض على صدام
Tribe's leaders in Tikrit and Falloga wellcome Saddam's capture..In Arabic though!
http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/nhr1218d.html
تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام
A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..
تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام
A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..
الفضائيات
الكثير من الفضائيات تحاول ان تثير بان العراقيين يحسون بالعار لانه تم القاء القبض على فارس بني تكريت
اؤكد ان هذا الكلام غير دقيق الذي احس بذلك هم نسبه من ابناء المثلث البرمودي فقط وليس كلهم وذلك يعود الى ان الكثير من هؤلاء كانوا يمنون النفس بعودته وعودتهم للتسلط معه وفجاة ذهلوا بما راوا وذهبت احلامهم عرض الحائط
واذا كنت تريد ان تعرف مشاعر العراقيين حقيقة فذلك سهل ويسير تراه وانت تتمشى في كل طرق العراق وبغداد وانت تسمع الهورنات والتصفيق وكانك في زفه عراقيه
وماذا نقول عن هؤلاء العرب الذين كادوا ان يعبدوا صدام ولكن الله اذله ليري العالم حقيقته ( وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ) والحمد لله رب العالمين
ابو احمد من داخل العراق
الكثير من الفضائيات تحاول ان تثير بان العراقيين يحسون بالعار لانه تم القاء القبض على فارس بني تكريت
اؤكد ان هذا الكلام غير دقيق الذي احس بذلك هم نسبه من ابناء المثلث البرمودي فقط وليس كلهم وذلك يعود الى ان الكثير من هؤلاء كانوا يمنون النفس بعودته وعودتهم للتسلط معه وفجاة ذهلوا بما راوا وذهبت احلامهم عرض الحائط
واذا كنت تريد ان تعرف مشاعر العراقيين حقيقة فذلك سهل ويسير تراه وانت تتمشى في كل طرق العراق وبغداد وانت تسمع الهورنات والتصفيق وكانك في زفه عراقيه
وماذا نقول عن هؤلاء العرب الذين كادوا ان يعبدوا صدام ولكن الله اذله ليري العالم حقيقته ( وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ) والحمد لله رب العالمين
ابو احمد من داخل العراق
Translating Abu Ahmed's:
A lot of Arab satellite stations trying to propaganda that Iraqis are feeling shame for catching Saddam.
I would like to confirm that this not accurate. There were some of Triangalees who might felt this way as they were hopping of get him back in power .. and get their missed rule back over Iraqis. They got shocked and lost their dreams.
If you want to know the real feelings of Iraqis , just walk in any of Baghdad's streets or Iraq and look to the joy of hong up and clapping as if you are in Iraqi marriage ceremony.
What we can tell these Arabs, they were worshipping Saddam but Allah humiliate him to have the world know about his real face.
"Quran say" You didn't shoot , But Allah did"
Thank to Alaha
Abu Ahmed from inside Iraq
A lot of Arab satellite stations trying to propaganda that Iraqis are feeling shame for catching Saddam.
I would like to confirm that this not accurate. There were some of Triangalees who might felt this way as they were hopping of get him back in power .. and get their missed rule back over Iraqis. They got shocked and lost their dreams.
If you want to know the real feelings of Iraqis , just walk in any of Baghdad's streets or Iraq and look to the joy of hong up and clapping as if you are in Iraqi marriage ceremony.
What we can tell these Arabs, they were worshipping Saddam but Allah humiliate him to have the world know about his real face.
"Quran say" You didn't shoot , But Allah did"
Thank to Alaha
Abu Ahmed from inside Iraq
كيف تنادون بتقطيع صدام والاسلام يرفض ذلك
كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.
وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .
فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.
ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.
ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.
اتسائل لماذا؟
وهاكم مثالا اخر.
عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.
وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.
ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.
متسائل عراقي
كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.
وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .
فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.
ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.
ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.
اتسائل لماذا؟
وهاكم مثالا اخر.
عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.
وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.
ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.
متسائل عراقي
كيف تنادون بتقطيع صدام والاسلام يرفض ذلك
كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.
وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .
فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.
ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.
ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.
اتسائل لماذا؟
وهاكم مثالا اخر.
عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.
وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.
ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.
متسائل عراقي
كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.
وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .
فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.
ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.
ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.
اتسائل لماذا؟
وهاكم مثالا اخر.
عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.
وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.
ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.
متسائل عراقي
Translating Mutasael's:
How you are calling for chopping Saddam and Islam don't accept this?
A lot are asking for excuting Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.
I think this to contradicting to Islamic teachings.. Let me give you some exaples
"The writer demostrate the kill of Khalifa Omer and Khalifa Ali, and show how the killers get pusnished through justis, I don't have time to translate all details. Mutergem, please accept my excuse""
So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.
Would like to hear others saying on this
Mutasael Iraqi
How you are calling for chopping Saddam and Islam don't accept this?
A lot are asking for excuting Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.
I think this to contradicting to Islamic teachings.. Let me give you some exaples
"The writer demostrate the kill of Khalifa Omer and Khalifa Ali, and show how the killers get pusnished through justis, I don't have time to translate all details. Mutergem, please accept my excuse""
So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.
Would like to hear others saying on this
Mutasael Iraqi
Mutaseal,
Please accept my apology for replying in english, I don't have arabic support from my PC at work. Please find my replies as you had requested
First of all , execution is an Islamic option for those who committed killing crimes .. You had just mentioned two examples. Just to add more to what you had mentioned about the extent that Islamic fairness could go..
When Imam Ali got the hit from Iben Muljem , He didn't ask his angry followers for fair court, as the crime was very clear and in front of all. But he asked more and that his killer to be punished exactly same way with no exsessive force or torure . He told them " Tharba be tharba" no more. In english , one hit as he did with me. If he survive it , then that is , if he don't , they deal with his body with all human respect.
As for the other part of your quote above, I don't know why you mix between execution as a justice islamic punishment and what you are referring as " drinking from his blood.
First of all would you please referee me one example for such a call.?
If you are referring to my suggestion of letting victims the chance of asking him why he killed their beloved , then I thought this to be a very civilized and human and a minimum that victim's family might need in the healing process.
I don't know if I understood your point correctly. I don't know why you feel justice is only possible through foreigner courts..
Didn't Islam invented the first Judging system in human history?,Why do you think that a fair Iraqi trial is not possible.?
Have you any concerns with the court system that GC had formed for this? Didn't he commited all these crims inside Iraq? How will all those victims proceed with their legal claims if it is carried outside? It would be very costley to hire a lawer and go abroad..
Or you just wanted Saddam not be prosecuted by an Iraqi court..? Some thing that I would assume because you want such trail to look as political not a criminal court?
Finally I would ask you this question.. Did you ever have such a human call for fair trial for people during Saddam's one million people killing ..? If so can you please referee me to one of your calls? if not, may I ask you the reason?
Please accept my apology for replying in english, I don't have arabic support from my PC at work. Please find my replies as you had requested
QUOTE
كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي
A lot are asking for executing Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.
A lot are asking for executing Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.
First of all , execution is an Islamic option for those who committed killing crimes .. You had just mentioned two examples. Just to add more to what you had mentioned about the extent that Islamic fairness could go..
When Imam Ali got the hit from Iben Muljem , He didn't ask his angry followers for fair court, as the crime was very clear and in front of all. But he asked more and that his killer to be punished exactly same way with no exsessive force or torure . He told them " Tharba be tharba" no more. In english , one hit as he did with me. If he survive it , then that is , if he don't , they deal with his body with all human respect.
As for the other part of your quote above, I don't know why you mix between execution as a justice islamic punishment and what you are referring as " drinking from his blood.
First of all would you please referee me one example for such a call.?
If you are referring to my suggestion of letting victims the chance of asking him why he killed their beloved , then I thought this to be a very civilized and human and a minimum that victim's family might need in the healing process.
QUOTE
ن قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.
So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.
I don't know if I understood your point correctly. I don't know why you feel justice is only possible through foreigner courts..
Didn't Islam invented the first Judging system in human history?,Why do you think that a fair Iraqi trial is not possible.?
Have you any concerns with the court system that GC had formed for this? Didn't he commited all these crims inside Iraq? How will all those victims proceed with their legal claims if it is carried outside? It would be very costley to hire a lawer and go abroad..
Or you just wanted Saddam not be prosecuted by an Iraqi court..? Some thing that I would assume because you want such trail to look as political not a criminal court?
Finally I would ask you this question.. Did you ever have such a human call for fair trial for people during Saddam's one million people killing ..? If so can you please referee me to one of your calls? if not, may I ask you the reason?
Translating Salim's:
ترجمه تعليق سالم
ارجوا ان تقبل لعتذداري بالكتابه لكم بالانكليزي حيث لاتسند حاسبتي في الشغل العربيه
ادناه تعليقي على ماجاء في دعوتكم وكما طلبتم
قبل كل شئ الاعدام هو حكم اسلامي مفبول لمن يرنكز جرائم القتل العمد. وقد اشرت انت الى حالتين
وكاضافه لتوضيح المدى الذي تصل العنايه الاسلاميه بالعداله فاحب ان اضيف ان الامام على بعد حصول حادثه الاعتداء عليه لم يوصي جماعته بالعداله في محاكمته فقد كانت الجريمه واضحه وامام الاشهاد ولكنه ذهب ابعد من ذلك بالتوصيه بعدم المبالغه في انزال العقوبه بالمجرم في حاله وفاه الامام. فقد اوصاهم "ضربه بضربه" وليس اكثر. اي بمعنى اخر لايجوز ان يضربوه اكثر من ضربه سيف واحده كما فعل المجرم مع الامام. فان نجء فله ذلك وان مات فلا تمثيل بجثته واحترام دفنه.
اما بالنسبه للجزء الثاني من المقطع اعلاه انا استغرب خلطك بين انزال عقوبه الاعدام كعقوبه اسلاميه شرعيه وبين ما تشير له من "شرب دمائه".
قبل كل شئ هل لك ان تشير الى المصدر الذي الذي يمكن ان يكون قد طالب بمثل هذا الطلب الغريب.
اذا كنت تشير الى اقتراحي بضروره السماح لعوائل الضحايا ان يوجهوا لصدام سؤالهم الكبير "لماذا قتلته؟" فانني كنت اضن ذلك من اكثر الوسائل انسانيه وحضاريه في شفاء النفوس من الالامها.
ن قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه
لاادري اذا كنت قد فهمتك بشكل صحيح. انا لااعرف لماذا تعتقد ان العداله لاتتحقق الا من خلال محاكم اجنبيه. الم يكن الاسلام اول من اقر النضام القضائي في تاريخ البشريه ؟ فلماذا تعتقد ان لايمكن ان تتحقق العداله في محاكمه عراقيه؟
هل لديك مؤخذات محدده على المحكمه المشكله من قبل مجلس الحكم؟ الم يرتكب صدام جرائمه المتهم بها داخل العراق؟ كيف سيستطيع اهالي الضحايا التقدم بدعاويهم في محكمه خارج العراق وهم لايمكنهم تحمل تكاليف ذلك من اجور محامي وسفر؟
ام تراك فقط لاتريد ان يحاكم امام محكمه عراقيه؟ وهو امر استطيع تفسيره بانك تريد في الحقيقه ان يحاكم سياسيا وليس عن جرائم جنائيه
واخيرا احب ان اسالك هل سبق لك ان تحركت للدفاع عن حقوق الناس الذين حكم عليهم صدام ؟ واذا كان ذلك قد حدث , هل لك ان تشير الى نموذج لذلك التحرك
ترجمه تعليق سالم
ارجوا ان تقبل لعتذداري بالكتابه لكم بالانكليزي حيث لاتسند حاسبتي في الشغل العربيه
ادناه تعليقي على ماجاء في دعوتكم وكما طلبتم
قبل كل شئ الاعدام هو حكم اسلامي مفبول لمن يرنكز جرائم القتل العمد. وقد اشرت انت الى حالتين
وكاضافه لتوضيح المدى الذي تصل العنايه الاسلاميه بالعداله فاحب ان اضيف ان الامام على بعد حصول حادثه الاعتداء عليه لم يوصي جماعته بالعداله في محاكمته فقد كانت الجريمه واضحه وامام الاشهاد ولكنه ذهب ابعد من ذلك بالتوصيه بعدم المبالغه في انزال العقوبه بالمجرم في حاله وفاه الامام. فقد اوصاهم "ضربه بضربه" وليس اكثر. اي بمعنى اخر لايجوز ان يضربوه اكثر من ضربه سيف واحده كما فعل المجرم مع الامام. فان نجء فله ذلك وان مات فلا تمثيل بجثته واحترام دفنه.
اما بالنسبه للجزء الثاني من المقطع اعلاه انا استغرب خلطك بين انزال عقوبه الاعدام كعقوبه اسلاميه شرعيه وبين ما تشير له من "شرب دمائه".
قبل كل شئ هل لك ان تشير الى المصدر الذي الذي يمكن ان يكون قد طالب بمثل هذا الطلب الغريب.
اذا كنت تشير الى اقتراحي بضروره السماح لعوائل الضحايا ان يوجهوا لصدام سؤالهم الكبير "لماذا قتلته؟" فانني كنت اضن ذلك من اكثر الوسائل انسانيه وحضاريه في شفاء النفوس من الالامها.
ن قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه
لاادري اذا كنت قد فهمتك بشكل صحيح. انا لااعرف لماذا تعتقد ان العداله لاتتحقق الا من خلال محاكم اجنبيه. الم يكن الاسلام اول من اقر النضام القضائي في تاريخ البشريه ؟ فلماذا تعتقد ان لايمكن ان تتحقق العداله في محاكمه عراقيه؟
هل لديك مؤخذات محدده على المحكمه المشكله من قبل مجلس الحكم؟ الم يرتكب صدام جرائمه المتهم بها داخل العراق؟ كيف سيستطيع اهالي الضحايا التقدم بدعاويهم في محكمه خارج العراق وهم لايمكنهم تحمل تكاليف ذلك من اجور محامي وسفر؟
ام تراك فقط لاتريد ان يحاكم امام محكمه عراقيه؟ وهو امر استطيع تفسيره بانك تريد في الحقيقه ان يحاكم سياسيا وليس عن جرائم جنائيه
واخيرا احب ان اسالك هل سبق لك ان تحركت للدفاع عن حقوق الناس الذين حكم عليهم صدام ؟ واذا كان ذلك قد حدث , هل لك ان تشير الى نموذج لذلك التحرك
QUOTE(Guest_Mutergem @ Dec 18 2003, 05:08 PM)
http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/nhr1218d.html
تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام
A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..
تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام
A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..
I don't know what the researcher is saying, but below is a permalink (I hope) to Sam, one of the Iraqi bloggers, debunking the unripe dates thing:
http://hammorabi.blogspot.com/2003_12_01_h...201323130722473
اعتقد ان افضل حكم يمكن ان يحكم به صدام هو ما كان يشرع او يحكم به العراقيين , فذات يوم ظهر صدام في التلفزيون العراقي ناصحا قوات الامن الداخلي بمعامله المتهمين بالاسلوب (المتطور) ضاربا مثلا في ذلك من ان (السويسري) اذا ما طلبوا منه اعترافا فيكفي ان يمنع عن النستله (شوكولاته) لمده اسبوع ليعترف بكل معلوماته اما العراقي فانه يحتاج لاسلوب اخر .
وبطبيعه الحال يعرف العراقي ما هو هذا الاسلوب الاخر الذي يؤدي في اغلب الاحيان اما الى قبر جماعي او هروب قسري من الوطن ان ناله الحظ في ذلك .
ان هناك اكثر من اربعه ملايين ثارللعراقيين مباشر ينتظرون المحاكمه ممن فقدوا ذويهم (اب,ام, ابن, بنت ,اخ,اخت, عم او خال) وهناك اكثر من ضعفي هذا الرقم ممن يطلبونه ثارا غير مباشر (عوق جسدي او نفسي , تهجير قسري , ضياع جيل على الاقل , تبديد ثروات ..... والقائمه تطول).
فكيف يمكن اقناع كل هؤلاء بما يمكن ان يسكّن من خواطرهم دون ان تكون هناك اثاره لمشاعرهم في رؤيه القصاص العادل الذي ينتظر. ونحن نعيش في زمان يسوده
كر عبيد الله بن عمر .
بهلول الحكيم
وبطبيعه الحال يعرف العراقي ما هو هذا الاسلوب الاخر الذي يؤدي في اغلب الاحيان اما الى قبر جماعي او هروب قسري من الوطن ان ناله الحظ في ذلك .
ان هناك اكثر من اربعه ملايين ثارللعراقيين مباشر ينتظرون المحاكمه ممن فقدوا ذويهم (اب,ام, ابن, بنت ,اخ,اخت, عم او خال) وهناك اكثر من ضعفي هذا الرقم ممن يطلبونه ثارا غير مباشر (عوق جسدي او نفسي , تهجير قسري , ضياع جيل على الاقل , تبديد ثروات ..... والقائمه تطول).
فكيف يمكن اقناع كل هؤلاء بما يمكن ان يسكّن من خواطرهم دون ان تكون هناك اثاره لمشاعرهم في رؤيه القصاص العادل الذي ينتظر. ونحن نعيش في زمان يسوده
كر عبيد الله بن عمر .
بهلول الحكيم
http://reuters.com/newsArticle.jhtml;jsess...storyID=5545030
Saddam to Be Charged by Iraqi Judge on Thursday
Tue Jun 29, 2004 02:26 PM ET
Printer Friendly | Email Article | Reprints | RSS (Page 1 of 3)
More story pictures
Related Articles
Saddam to Face 12 War Crimes-Related Charges
Saddam to Be Charged by Iraqi Judge on Thursday
Tue Jun 29, 2004 02:26 PM ET
Printer Friendly | Email Article | Reprints | RSS (Page 1 of 3)
More story pictures
Related Articles
Saddam to Face 12 War Crimes-Related Charges
QUOTE
Top News
Saddam to Be Charged by Iraqi Judge on Thursday
Supreme Court Bars Enforcement of Internet Porn Law
French-U.S. Tussles Reopen NATO Wounds
MORE
By Alistair Lyon
BAGHDAD (Reuters) - Saddam Hussein will be handed over to Iraqi justice Wednesday, two days after the country regained sovereignty from Washington, but U.S. soldiers will still guard him to ensure he does not escape.
Interim Prime Minister Iyad Allawi said Tuesday Saddam and up to 11 top members of his ousted government would appear before Iraqi judges to be charged Thursday, although a trial was still months away.
Saddam to Be Charged by Iraqi Judge on Thursday
Supreme Court Bars Enforcement of Internet Porn Law
French-U.S. Tussles Reopen NATO Wounds
MORE
By Alistair Lyon
BAGHDAD (Reuters) - Saddam Hussein will be handed over to Iraqi justice Wednesday, two days after the country regained sovereignty from Washington, but U.S. soldiers will still guard him to ensure he does not escape.
Interim Prime Minister Iyad Allawi said Tuesday Saddam and up to 11 top members of his ousted government would appear before Iraqi judges to be charged Thursday, although a trial was still months away.
http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/fr...542083020812500
In Arabic..The writer is talking about the decision by the Iraqi Justice minister that no forgien lawers are allowed to defend the charges against Saddam . That is according to the Iraqi law "Saddam law" which doesn't allow lawers that are not registered in Iraqi lawers union to be presented to defend Accuased in Iraqi court..
This decision was recieved with a lot of disappointment by the french and Jordian lawers who were looking for a great financial opprtunity
In Arabic..The writer is talking about the decision by the Iraqi Justice minister that no forgien lawers are allowed to defend the charges against Saddam . That is according to the Iraqi law "Saddam law" which doesn't allow lawers that are not registered in Iraqi lawers union to be presented to defend Accuased in Iraqi court..
This decision was recieved with a lot of disappointment by the french and Jordian lawers who were looking for a great financial opprtunity
QUOTE
بعد رفض وزير العدل العراقي مشاركتهم في محاكمة الرئيس السابق اين سيرافع المحامون الأردنيون والمصريون والمغاربة والفرنسيون دفاعا عن صدام؟
الثلاثاء 29 يونيو 2004 20:51
علي عبد الأمير من عمّان: أصاب وزير العدل العراقي مالك دوهان الحسن عددا من المحامين "المتطوعين" للدفاع عن الرئيس السابق صدام حسين بالحيرة واليأس حين اعلن في مؤتمر صحافي ضمه الى رئيس الوزراء د. اياد علاوي الثلاثاء رفض القانون العراقي ممثلا بنقابة المحامين قبول ترافع المحامين غير العراقيين في قضايا مقدمة الى المحاكم داخل البلاد.
وخطوة الحسن المعروف بسيرته القانونية والقضائية (شغل منصب وزير العدل في حكومة الرئيس عبد الرحمن عارف) ستدخل "حماسة" محامين من الأردن ومصر والمغرب وفرنسا للدفاع عن صدام في مأزق حقيقي لجهة افتقارهم بعد الآن الى حجة قانونية تتيح لهم تحويل دفاعهم المستند الى ذرائع سياسية تعلنها مواقفهم التي رافقت "تطوعهم" او تكليفهم بالدفاع عن صاحب المقابر الجماعية بحسب توكيلات تضاربت الأنباء عن دقة اصحابها، فهناك محامي فرنسي وارادني يقولان انهما كلفا من ساجدة خير الله الدفاع عن زوجها، بينما يقول غيرهما انهم كلفوا الترافع من رغد دفاعا عن والدها
.
الثلاثاء 29 يونيو 2004 20:51
علي عبد الأمير من عمّان: أصاب وزير العدل العراقي مالك دوهان الحسن عددا من المحامين "المتطوعين" للدفاع عن الرئيس السابق صدام حسين بالحيرة واليأس حين اعلن في مؤتمر صحافي ضمه الى رئيس الوزراء د. اياد علاوي الثلاثاء رفض القانون العراقي ممثلا بنقابة المحامين قبول ترافع المحامين غير العراقيين في قضايا مقدمة الى المحاكم داخل البلاد.
وخطوة الحسن المعروف بسيرته القانونية والقضائية (شغل منصب وزير العدل في حكومة الرئيس عبد الرحمن عارف) ستدخل "حماسة" محامين من الأردن ومصر والمغرب وفرنسا للدفاع عن صدام في مأزق حقيقي لجهة افتقارهم بعد الآن الى حجة قانونية تتيح لهم تحويل دفاعهم المستند الى ذرائع سياسية تعلنها مواقفهم التي رافقت "تطوعهم" او تكليفهم بالدفاع عن صاحب المقابر الجماعية بحسب توكيلات تضاربت الأنباء عن دقة اصحابها، فهناك محامي فرنسي وارادني يقولان انهما كلفا من ساجدة خير الله الدفاع عن زوجها، بينما يقول غيرهما انهم كلفوا الترافع من رغد دفاعا عن والدها
QUOTE
This decision was recieved with a lot of disappointment by the french and Jordian lawers who were looking for a great financial opprtunity
QUOTE
ترجمه للعربيه: لقد استقبل هذا القرار العراقي بصدمه كبيره لدى المحامين الفرنسيين والعرب اللذين كانوا ياملوا بفرصه ماليه
ضخمه
ضخمه
في الحقيقه هذا يجب ان ينبهنا الى حقيقه ان محاكمه صدام هي فرصه استثماريه ايظا.. وكما ان اعداء العراق يطمحون الى استغلالها ماديا فانه من الاولى بحكومتنا ان تراعي هذه الجوانب.. ان هذه المحكمه تعتبر اليوم من اكبر الاحداث العالميه اثاره .. وان للعراقيين وخصوصا اؤلئك اللذين تضرروا مباشره من صدام كل الحق في الاستفاده منها للتعويض المادي على الاقل.. يجب مطالبه الحكومه بزضع خطه اعلاميه استثماريه من خلال تقنين التغطيه الاعلاميه وكما يتم في اي حدث عالمي .. ان ريع هذا الحدث يجب ان يحول الى صدوق تعويضات ضحايا النظام من العراقيين.. فمن ناحيه سيساهم كل مشاهد في العالم في مساعده اؤلئك الضحايا ومن ناحيه اخرى ستكون تلك اشاره الى عقليه العراقي الجديده في الاستغلال الامثل لثرواته حتى الكريه منها.. فكره اطرحها على الساده المسؤليين واتمنى ان يكون هناك من يستطيع ايصالها لهم
Indeed the above might bring up that the trial of Saddam is a good investment opportunity for Iraqis..!
As long as Iraqi enemies might be wiling to get benefits, it might be better if the Iraqi government also takes care of these aspects .. This trial would be one of the most attractive events all over the world.. Iraqis , especially those who got directly hurt by Saddam regime, have all the rights to turn the event to the best of their advantage..
We need to ask the government to put a media investment plan as is the case with any important world wide event, and to deposite it's revenues in the needy victims compensation account..
On the one hand, this would give people around the world the opportunity to participate indirectly in substituting the victims by watching the trial. On the other hand, it would show the world that the new Iraqis are also pragmatic first class investor even in those that they hate the most..
Idea that I wish if any one can pass it to the Iraqi officials.
لقد قالها صدام وهو على حق.. انها لم تكن محاكمه عراقيه!
نعم هي محاكمه امريكيه بحته.. لقد اصابتنا جلسه قاضي التحقيق الاولى باكثر من مراره..
لقد اعدت هذه المسرحيه الهزليه لترسل رسالتين
الاولى لتعطي زخما كبيرا لانصار صدام كي يسترجعوا انفاسهم ويعاودوا القتل
الثانيه.. لتقول لكل اؤلئك العراقيين المظلومين ان لاشي يرتجى من هذه المحكمه وان الامور قد تم تدبيرها مسبقا بين صدام والامريكان .. وان دماء اعزائهم لن ينتقم لها الا بايديهم
الرسالتين خطيرتين.. الرسالتين تدفعان باتجاه واحد, حرب اهليه وعدم استقرار..
لماذا منعت مشاهد جلب صدام مقيدا بالاصفاد بينما بثت مشاهد خطبته الرنانه وكانه لايزال رئيسا على العراق
لماذا كانت الكاميرا تركز على وجه صدام كممثل سينمائي بينما اختفى الحدث والمشهد العام؟
لماذا كان قاضي التحقيق شخصيه مهزوزه وكانه يخشى ان يمارس صلاحيته بتوجيه المتهم نحو لائحه الاتهام بينما كان صدام يصول ويجول..
لماذا لم يسمح لوسائل الاعلام العراقيه بينما سمح لقناه الجزيره نقل الحدث من داخل القاعه...
اقفوا هذه المهزله لانريد محكمه امريكيه ولتكن المحاكمه عراقيه كما ارادها صدام.. رسالتي الى حكومه العراق ..
Yes Saddam was right, it was not an Iraqi court!
It was an American one.. we were so disappointed by the first session..
This commedy play was to send two letters
first to Saddamees to encourage them to resume their operations..
The second to Iraqis, that the blood of their beloved will be used by this court to legitamize Saddam claims..
Both are very dangrouse messages and might lead to a civil unrest..
Why did the show didn't cover the bringing of Saddam hand cuffed, at a time there is a long shots of his sounded speaches?
Why the Camera concerating on his face in a photonic shots, with poor coverage on the scene..?
Why Iraqi media was blocked , while Aljezera allowed?
Why the judge was so unexperienced while the Saddam is taking the scene..He replies to a question by Saddam that he is appointed by Coalition, at a time the court was legatamized by UN resolution and should be appointed by Iraqi people ..
Please stop this American holywood style court, we need an Iraqi one.. This is my message to our beloved government.. We don't an American financed special court.. We wanted it an Iraqi as per the accused demand!
نعم هي محاكمه امريكيه بحته.. لقد اصابتنا جلسه قاضي التحقيق الاولى باكثر من مراره..
لقد اعدت هذه المسرحيه الهزليه لترسل رسالتين
الاولى لتعطي زخما كبيرا لانصار صدام كي يسترجعوا انفاسهم ويعاودوا القتل
الثانيه.. لتقول لكل اؤلئك العراقيين المظلومين ان لاشي يرتجى من هذه المحكمه وان الامور قد تم تدبيرها مسبقا بين صدام والامريكان .. وان دماء اعزائهم لن ينتقم لها الا بايديهم
الرسالتين خطيرتين.. الرسالتين تدفعان باتجاه واحد, حرب اهليه وعدم استقرار..
لماذا منعت مشاهد جلب صدام مقيدا بالاصفاد بينما بثت مشاهد خطبته الرنانه وكانه لايزال رئيسا على العراق
لماذا كانت الكاميرا تركز على وجه صدام كممثل سينمائي بينما اختفى الحدث والمشهد العام؟
لماذا كان قاضي التحقيق شخصيه مهزوزه وكانه يخشى ان يمارس صلاحيته بتوجيه المتهم نحو لائحه الاتهام بينما كان صدام يصول ويجول..
لماذا لم يسمح لوسائل الاعلام العراقيه بينما سمح لقناه الجزيره نقل الحدث من داخل القاعه...
اقفوا هذه المهزله لانريد محكمه امريكيه ولتكن المحاكمه عراقيه كما ارادها صدام.. رسالتي الى حكومه العراق ..
Yes Saddam was right, it was not an Iraqi court!
It was an American one.. we were so disappointed by the first session..
This commedy play was to send two letters
first to Saddamees to encourage them to resume their operations..
The second to Iraqis, that the blood of their beloved will be used by this court to legitamize Saddam claims..
Both are very dangrouse messages and might lead to a civil unrest..
Why did the show didn't cover the bringing of Saddam hand cuffed, at a time there is a long shots of his sounded speaches?
Why the Camera concerating on his face in a photonic shots, with poor coverage on the scene..?
Why Iraqi media was blocked , while Aljezera allowed?
Why the judge was so unexperienced while the Saddam is taking the scene..He replies to a question by Saddam that he is appointed by Coalition, at a time the court was legatamized by UN resolution and should be appointed by Iraqi people ..
Please stop this American holywood style court, we need an Iraqi one.. This is my message to our beloved government.. We don't an American financed special court.. We wanted it an Iraqi as per the accused demand!
http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/fr...708630351784100
In arabicc..
مقال حول يعض الجوانب الخاصه بهيئه الدفاع وشرعيه المحكمه
In arabicc..
مقال حول يعض الجوانب الخاصه بهيئه الدفاع وشرعيه المحكمه
مشاعر غريبه انتابت العراقيون اليوم.. قد تختلف عما لمسناه في يوم اعتقاله..
العراقي بطبيعته لايحب اذلال عزيز قومه ولكنه راى في صدام انكسار طاغوت وانهزام فرعون اخر.. عندما تم الامساك بصدام بتلك الحفره والمنظر الذليل الذي ضهر به ,كانت مشاعر الكثيرين قد ذهبت الى الالم , الألم من ان كل هذه المصائب كانت لتحدث على يد صعلوك مشل الذي ضهر لهم على الشاشه .. اليوم مشاعر العراقيون مشاعر تحدى ورغبه في الاقتصاص من هذا الذي عاد لهم بكل صلافته وتحديه..
الاسلوب الذي قد بعترض عليه البعض في اسلوب اضهار صدام بمضهر المتحدي والواثق من نفسه , وبالرغم مما قد اثاره من اسغراب لدى البعض, له محاسنه. فلو جاء بغير ذلك فلربما كان قد حرك بعض مشاعر الاحتقان لدى بعض الموالين له مما قد يهدد بالخطر محاولات الرئيس علاوي باعاده دمج البعثيين غير الصداميين الى العمليه السياسيه ومرحله بناء العراق الجديد..
المهم في راي ان العمليه قد بدأت ولايهم اليوم الايجابيات والسلبيات فطريق الالف ميل يبدأ بخطوه واحده..
العراقي بطبيعته لايحب اذلال عزيز قومه ولكنه راى في صدام انكسار طاغوت وانهزام فرعون اخر.. عندما تم الامساك بصدام بتلك الحفره والمنظر الذليل الذي ضهر به ,كانت مشاعر الكثيرين قد ذهبت الى الالم , الألم من ان كل هذه المصائب كانت لتحدث على يد صعلوك مشل الذي ضهر لهم على الشاشه .. اليوم مشاعر العراقيون مشاعر تحدى ورغبه في الاقتصاص من هذا الذي عاد لهم بكل صلافته وتحديه..
الاسلوب الذي قد بعترض عليه البعض في اسلوب اضهار صدام بمضهر المتحدي والواثق من نفسه , وبالرغم مما قد اثاره من اسغراب لدى البعض, له محاسنه. فلو جاء بغير ذلك فلربما كان قد حرك بعض مشاعر الاحتقان لدى بعض الموالين له مما قد يهدد بالخطر محاولات الرئيس علاوي باعاده دمج البعثيين غير الصداميين الى العمليه السياسيه ومرحله بناء العراق الجديد..
المهم في راي ان العمليه قد بدأت ولايهم اليوم الايجابيات والسلبيات فطريق الالف ميل يبدأ بخطوه واحده..
The funniest and most ironic scene on the Arab TV ,reproting from Baghdad was when the reporter asked an old lady who was talking on the street in Baghdad, about her opinion about the Saddam court of today.. She replied that she was not able to see it because there was no electricity..!
We need to bring up the basic services and security in order to get Iraqis the chance to enjoy the great event!
As for the show of today, though many Iraqis might have some concerns, I think there some benifits of showing Saddam as non weak confident person.. This might smoth the reaction by Some Saddamees , something good for the intiative by Pres. Alawee to bring in the BAthees
Some thing that I had heard today :
_ Saddam is already convicted in 1959 for spending life in prison, after the attemt of killing of pri minister, where two Iraqi soldier were killed.
-He also convicted of stealing a watch in Aljeafer-Baghdad for two years..
-Iraqis were the first civilization that set a law "Humourabi law"..four thousand years ago
-Aljezera started to propoganda for Alzarqawee, in full coverage today.. The thing to notice is that the way they go through his carrier was to show him as a rival to Bin Ladin that want to compete his leadership..
We need to bring up the basic services and security in order to get Iraqis the chance to enjoy the great event!
As for the show of today, though many Iraqis might have some concerns, I think there some benifits of showing Saddam as non weak confident person.. This might smoth the reaction by Some Saddamees , something good for the intiative by Pres. Alawee to bring in the BAthees
Some thing that I had heard today :
_ Saddam is already convicted in 1959 for spending life in prison, after the attemt of killing of pri minister, where two Iraqi soldier were killed.
-He also convicted of stealing a watch in Aljeafer-Baghdad for two years..
-Iraqis were the first civilization that set a law "Humourabi law"..four thousand years ago
-Aljezera started to propoganda for Alzarqawee, in full coverage today.. The thing to notice is that the way they go through his carrier was to show him as a rival to Bin Ladin that want to compete his leadership..
Most of the people that I talked to in Baghdad were very happy to see Saddam in his full confidence but be in a very shamefull shape with words that a young judge at his son age , calling on him to be behave, after saddam words against the Kuwaities.. The Irony is that , Jordanian are use to humilait Iraqis , at a time Saddam was bribing them with 1000 million dollar oil value during the sactions.. I remember in 1994, where I used to live in Amman/jordan, I still remmeber those adds in Aldistoor , where the add say that they are ready to delivar Iraqi women at a price of 70 dinar per month, to serve at homes.. Cheaper than the Sireelankians who raun at 90 dinars!
I used to listen to some Jordianian idiots who look to go to baghdad to experience their sexual needs ,, they were luaghting that Saif Alrab "The sord of Arab" is so genorous!1 I am dying talking about these memories, but just come to my mind while listening to Saddam talking about the Iraqi women.. During the Iraqi - Iran war, Saddam open the doors for gulf youth to spend their times in Baghadad, no Iraqi was daring encounter them, because their uncle "At that time" was encouraging them..
I used to listen to some Jordianian idiots who look to go to baghdad to experience their sexual needs ,, they were luaghting that Saif Alrab "The sord of Arab" is so genorous!1 I am dying talking about these memories, but just come to my mind while listening to Saddam talking about the Iraqi women.. During the Iraqi - Iran war, Saddam open the doors for gulf youth to spend their times in Baghadad, no Iraqi was daring encounter them, because their uncle "At that time" was encouraging them..
The list against Saddam was missing some thing.. There might be much other, but the point that he steal Iraqis money and distribute Iraqi wealth on his relatives is very important, beacuae all the items in the list were political .. The people of Iraq are asking about all the wealth that Saddam sons and daughters had gained during his times.. We need to see the tax they had paid while they get billion of dollars value in real state and trading and taking over the government owned properties..
QUOTE(Guest_tajer @ Jul 2 2004, 05:49 AM)
The list against Saddam was missing some thing.. There might be much other, but the point that he steal Iraqis money and distribute Iraqi wealth on his relatives is very important, beacuae all the items in the list were political .. The people of Iraq are asking about all the wealth that Saddam sons and daughters had gained during his times.. We need to see the tax they had paid while they get billion of dollars value in real state and trading and taking over the government owned properties..
I think they wanted to go for the crimes that they could kill him for. Stealing billions of dollars is not so important for that. Though if they could get it clear that it was illegal for him to take it, they might have some chance to get some of it back from foreign banks, just the money that he didn't share with his relatives.
JThomas,
That is true from from the prospective of those who want to kill him.. We need to expose his real personality as a theif and personal murderer away from the political espects..
Through our long history , tyrants were always started as theifs, then use the religious and political issues as excuses..
This trial of Saddam is a trial for the whole tyrant history in middel east.
On the other side the stolen money is not only something that are in the foriegn banks.. There are thousands of farms, factories real state.. I heard from a friend of mone, that Rakhad is contacting many of her buissness man , especially from the Sunni triangle with strong tribal connections, offering selling them some of her properties in a very low prices.
That is true from from the prospective of those who want to kill him.. We need to expose his real personality as a theif and personal murderer away from the political espects..
Through our long history , tyrants were always started as theifs, then use the religious and political issues as excuses..
This trial of Saddam is a trial for the whole tyrant history in middel east.
On the other side the stolen money is not only something that are in the foriegn banks.. There are thousands of farms, factories real state.. I heard from a friend of mone, that Rakhad is contacting many of her buissness man , especially from the Sunni triangle with strong tribal connections, offering selling them some of her properties in a very low prices.
إشكالية المحاكمة الجنائية لصدام حسين
Al-Sharq Al-Awsat
د. فتاش بوزكري*
قضيتان تتقدمان سائر القضايا من وجهة النظر القانونية مع بدء محاكمة الرئيس العراقي السابق صدام حسين، وهما طبيعة الجرائم المرتكبة وطبيعة المحاكمة نفسها، وسأعرض لهما هنا من وجهة النظر القانونية الصرفة، علما بأن التناول لهما هنا يجيء اقتباسا من رسالتي لنيل الدكتوراة المسجلة بكلية الحقوق بالرباط أكدال بعنوان المسؤولية الدولية لمجرمي الحرب. ولنبدأ بطبيعة الجرائم المرتكبة. من الطبيعي والمؤكد بأن الرئيس العراقي السابق صدام حسين لا يمكن اتهامه بارتكاب جرائم عادية وطنية فقط، وإنما سيتم اتهامه بارتكاب جرائم دولية كذلك منذ توليه السلطة بالعراق خلال سنة 1979. فأسير الحرب صدام حسين سيعتبر مسؤولا بصفة مباشرة أو غير مباشرة عن قتل العديد من المواطنين العراقيين والقيام بأعمال قتل ممنهج وجماعي، وبأعمال التعذيب والاضطهاد، وعن أعمال الترحيل القصري للسكان المدنيين، واستعمال أسلحة محرمة دوليا ضد السكان المدنيين داخل العراق وخارجه...إلخ.
فعمليات القتل الجماعي للأكراد ما بين سنتي 1985 و 1988 والتي استعمل فيها السلاح الكيميائي، ثم عمليات القتل الجماعي ضد الشيعة خلال سنة 1991 بعدما حرضت الولايات المتحدة الأميركية هذه الطائفة على الثورة ضد نظامه، كلها أفعال ستتم نسبتها إلى صدام حسين لكونه المسؤول الأول داخل النظام السياسي العراقي. وتقول بعض المصادر إن ثلاث مائة ألف من الأكراد والشيعة قد لقوا حتفهم في ظل حكمه، وإن هذا الأخير بمجرد وصوله إلى السلطة دخل في حرب مع إيران نتج عنها ارتكاب العديد من جرائم الحرب من طرفه بدعم من دول الغرب، وعلى رأسها الولايات المتحدة الأميركية وبريطانيا. كما أن جرائم الحرب التي ارتكبها صدام حسين كانت ضد الكويتيين أثناء غزوه للكويت خلال سنة 1990، وهو الغزو الذي نتج عنه ارتكاب العديد من الأفعال المشكلة لجرائم الحرب من طرف الجيش العراقي ليبقى الرئيس العراقي مسؤولا عنها، لكونه القائد الأعلى للقوات المسلحة العراقية خلال تلك الفترة.
فالأفعال المشكلة للجرائم المرتكبة من طرف صدام حسين ستكون جد متنوعة ومنها أفعال الإبادة الجماعية، تغيير الواقع الييئي، استخدام الأسلحة الكيماوية لقتل السكان المدنيين العراقيين، سحب حقوق المواطنة ( التجريد من الجنسية ) من العراقيين، شن الحروب على دول الجوار، القتل الجماعي والدفن الجماعي وغير ذلك من الأفعال الأخرى. فهذه الأفعال التي يمكن اتهام صدام حسين بارتكابها تعتبر أفعالا إرادية وغير مشروعة تم ارتكابها باسم الدولة العراقية أو بتشجيع منها، ونتج عنها الإضرار الخطير بمصلحة دولية مشتركة يحميها القانون الدولي ويعاقب عليها. وهذه الأفعال الإجرامية يجب أن تكون متوفرة على الركن المادي، الركن المعنوي والركن الدولي. فجريمة الإبادة الجماعية تترتب عليها مسؤولية دولية جنائية فردية، سواء تم ارتكاب هذه الجريمة أثناء وقت السلم أو وقت الحرب. ويمكن تعريف جريمة الإبادة بأنها القيام بفعل أو سلوك معين ومحصور بغرض التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو اثنية أو عنصرية أو دينية بصفتها هذه، ويمكنها أن تتخذ إحدى الصور التالية: قتل أعضاء من الجماعة، إلحاق ضرر جسدي أو عقلي خطير بأفراد الجماعة، إخضاع الجماعة عمدا لأحوال معيشية يقصد بها إهلاكها الفعلي كليا أو جزئيا، فرض تدابير تستهدف منع الانجاب داخل الجماعة، نقل أطفال الجماعة عنوة إلى جماعة أخرى. أما جرائم الحرب فتنتج عن نشوب هذه الأخيرة بين دولتين أو أكثر أو نشوبها داخل نفس الدولة، ولجوء أطراف الحرب إلى الطرق الحربية الوحشية المحظورة دوليا بواسطة القانون الدولي لاحراز النصر وإذلال العدو.
وقد عرفت المادة 6 «الفقرة ب» من النظام الأساسي للمحكمة العسكرية الدولية لنورنبورغ جرائم الحرب بأنها «الأعمال التي تشكل انتهاكا لقوانين وعادات الحرب»، وأضافت هذه المادة بأن هذه الانتهاكات غير محصورة وهي تشمل: القتل، المعاملات السيئة، قتل أسرى الحرب، قتل الرهائن، سلب الممتلكات الخاصة أو العامة، تدمير المدن والقرى، الترحيل القصري للسكان المدنيين،...إلخ. وفي ظل إنشاء المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغسلافيا سابقا ومثيلتها الخاصة برواندا أصبحت جرائم الحرب تشكل من الانتهاكات الخطيرة للقانون الدولي الإنساني المتضمن في اتفاقيات جنيف الأربعة لسنة 1949 والبروتوكولين الإضافيين لها لسنة 1977. كما أن المادة 8 من النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية تجعل من هذه المحكمة مختصة بالنظر في جرائم الحرب التي يتم ارتكابها في إطار خطة أو سياسة عامة أو في إطار عملية واسعة النطاق، وحددت هذه المادة (الفقرة 2) الأفعال المشكلة لهذه الجريمة وعلى رأسها القتل العمد، التعذيب أو المعاملة اللاإنسانية، تعمد إحداث معاناة شديدة أو إلحاق ضرر خطير بالجسم أو بالصحة، أخد الرهائن...إلخ. أما بالنسبة للجرائم ضد الإنسانية فيقصد بها كل عدوان جسيم على إنسان معين أو جماعات إنسانية معينة لاعتبارات معينة، وهي قد ترتكب وقت الحرب أو وقت السلم. ويدخل ضمن الجرائم ضد الإنسانية جريمتا الإبادة الجماعية والتمييز العنصري، بالإضافة إلى العديد من الأفعال الأخرى كالقتل والاسترقاق والترحيل القصري للسكان وغير ذلك.
وقد جاء في المادة 6 (الفقرة ج) من النظام الأساسي للمحكمة العسكرية الدولية لنورنبرغ تعريف الجرائم ضد الإنسانية بأنها « القتل، الإفناء، الاسترقاق، الأبعاد أو النفي أو أية أعمال غير إنسانية مرتكبة ضد السكان المدنيين، أو الاضطهاد لأسباب سياسية أو عنصرية أو دينية عندما تكون هذه الأعمال أو هذا الاضطهاد قد تم ارتكابها نتيجة جريمة ضد السلام أو جريمة حرب، أو في ارتباط مع جرائم دولية مستقلة بذاتها». وقد أخذت المحكمتان الجنائيتان الدوليتان الخاصتان بيوغسلافيا سابقا وروندا بالعديد من الأفعال المشكلة للجرائم ضد الإنسانية مثل: القتل، الاسترقاق، التعذيب، الاغتصاب، الاضطهاد لأسباب سياسية، عرقية أو دينية،...إلخ. أما المادة 7 من المحكمة الجنائية الدولية فقد أخذت بالأفعال المشكلة للجرائم ضد الإنسانية وفق نظامي المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغوسلافيا سابقا ومثيلتها برواندا، ولكن مع توسيع كبير في شرح وتوضيح هذه الأفعال التي قد تدخل في اختصاص القضاء الدولي أو القضاء الوطني الذي يعتبر صاحب السبق في العقاب على الجرائم الدولية السالفة الذكر.
أما على صعيد طبيعة المحاكمة المرتقبة، فيمكن القول إن القضاء الجنائي سيطرح بدوره عدة تساؤلات كلها تهم التكييف القانوني الذي سيتم من خلاله تحديد الجرائم المرتكبة، تحديد أماكن ارتكابها، تحديد الضحايا، تحديد الفترات الزمنية المرتكبة خلالها هذه الجرائم، وغير ذلك من الأمور الأخرى التي ستساعد على تحديد القضاء الجنائي المختص. وتطرح هذه التساؤلات لكون صدام حسين قد تم اعتقاله وأسره بعد انتهاء الحرب من الوجهة القانونية فقط ـ إعلان انتهاء الحرب من طرف الرئيس الأميركي ـ في حين أن هذه الحرب ما زالت قائمة من الوجهة الواقعية أو الفعلية ـ استمرار عملية المقاومة العراقية ـ إلى حد الآن. كما أن سلسلة الجرائم التي سيتم اتهام صدام حسين بارتكابها ستزيد من صعوبة تحديد القضاء الجنائي المختص، وذلك لأن هذه السلسة قد تتضمن جرائم وطنية محضة وجرائم دولية محضة بالإضافة إلى عديد من الأفعال التي قد تشكل مخالفات بسيطة فقط. وبالإضافة إلى هذا، فتحديد المجال الجغرافي الذي ارتكبت فيه هذه الجرائم سيكون مساعدا كذلك على تحديد القضاء المختص، وذلك لأن الجرائم المرتكبة داخل هذا المجال الجغرافي تتطلب اختصاص القضاء الجنائي على خلاف الجرائم المرتكبة خارج التراب العراقي والتي قد تتطلب اختصاص قضاء الدول المرتكبة فوق ترابها هذه الجرائم ـ إيران أو الكويت مثلا ـ كما أن هناك جرائم لا يمكن تحديد مجالها الترابي فتتطلب اختصاص قضاء دولي جنائي خاص.
إلا أن ما يمكن ملاحظته هو أن الاختيار الصحيح والشرعي لمحاكمة الرئيس العراقي السابق يبقى في نظرنا هو جعل القضاء الجنائي العراقي هو صاحب الاختصاص لمحاكمة المتهم، وذلك هو ما حدث لاحقا لإعداد هذا البحث، وإن كان هذا الاختيار بدوره لا يخلو من عيوب وثغرات قانونية وأخلاقية وأدبية. وهناك سيناريوهات أخرى عديدة لا تلغي من أهميتها أيلولة المحاكمة للقضاء العراقي، ولنذكر منها مثلا استبعاد اختصاص القضائين الجنائيين الإيراني والكويتي لمحاكمة صدام حسين يجد أساسه القانوني في كون الدولتين لا تعتبران طرفا مباشرا في الحرب المعلنة ضد العراق، وفي كون الولايات المتحدة وبريطانيا لا يمكنهما الموافقة على محاكمة المتهم بواسطة هذين القضائين الجنائيين، وغير ذلك من الاعتبارات والذرائع الأخرى. كما يعتبر استبعاد اختصاص قضاء دولي جنائي خاص تحدثه الدول المتضررة والمنتصرة في الحرب ( الولايات المتحدة الأميركية، بريطانيا، الكويت، إيران، إسبانيا، إيطاليا...إلخ) أو تحدثه منظمة الأمم المتحدة اختيارا وجيها ومعقولا، وذلك لكون إنشاء مثل هذا القضاء سيكون بمثابة تحقيق عدالة المنتصر على المنهزم التي كانت محل انتقادات كبيرة خلال محاكمات الحرب العالمية الثانية.
كما أنه لا يمكن تصور مشاركة منظمة الأمم في محاكمة الرئيس العراقي لكون هذه المنظمة ما زالت إلى اليوم لا تعترف بشرعية الحرب، ولا تريد المشاركة فيها، وهو ما سيؤدي إلى توريط المنظمة في مسرحية قضائية جنائية من صنع دولتين أو أكثر من دول العالم بأجمعه. وأخيرا لا يمكن تصور إجراء محاكمة صدام حسين بواسطة المحكمة الجنائية الدولية الحالية، وذلك لنفس الأسباب التي تحول من دون قيام منظمة الأمم بهذه المحاكمة ولكون المحكمة المعنية تختص فقط بالنظر في جرائم الحرب، الجرائم ضد الإنسانية وجرائم الإبادة الجماعية ابتداء من تاريخ فاتح يونيو 2002 وهو تاريخ دخول اتفاقية إنشائها حيز التطبيق. كما أن النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية ينص على أن اختصاص هذه المحكمة بالنظر قضائيا في المسؤولية الجنائية الفردية في حالة كون الدول أطرافا فيها، سواء كانت هذه الدول هي دول الأفراد الذين ارتكبوا الجرائم الدولية الداخلة في اختصاص المحكمة، أو هي دول الأفراد الذين ارتكبت في حقهم هذه الدول العديد من الجرائم الدولية التي يتضمنها النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية. وهذا ما ينطبق على حالة صدام حسين، وذلك لكون الولايات المتحدة والعراق والكويت وإيران ليست دولا أطرافا في المحكمة الجنائية الدولية، وهي المحكمة التي لا يمكن ممارسة اختصاصها إلا بناء على شكوى موضوعة من طرف الدول الأعضاء أو مجلس الأمن الدولي، أو بمبادرة خاصة من المدعي العام لهذه المحكمة.
وبناء على ما تم ذكره يمكن القول إن محاكمة صدام حسين عن مسؤوليته الدولية الجنائية الفردية بواسطة القضاء العراقي هو أهون الشرور القضائية الجنائية، وإن كانت هذه المحاكمة يمكن وصفها بأنها محاكمة بالوكالة لكون الولايات المتحدة الأميركية ستديرها بالطريقة التي تخدم مصالحها. فمحاكمة الرئيس العراقي السابق بواسطة القضاء العراقي يتماشى واحترام العديد من المبادئ القانونية الجنائية ومنها: مبدأ إقليمية القانون الجنائي، مبدأ شخصية القانون الجنائي، مبدأ لا جريمة ولا عقوبة إلا بنص قانوني وغيرها من المبادئ القانونية الأخرى. فالقضاء الجنائي العراقي سيطبق القانون الجنائي العراقي ويحاكم صدام حسين عن جرائم وطنية ارتكبها ضد شعبه منذ استيلائه على الحكم، كما سيحاكمه عن جرائم دولية، ارتكبها كذلك ضد شعبه وضد أفراد دول أخرى بسبب الحروب التي أعلنها ضد هذه الدول. وهذا التوجه القضائي هو السائد حاليا منذ اعتقال صدام حسين وأسره، بحيث أن مجلس الحكم الانتقالي العراقي قد شكل محكمة خاصة لهذا الغرض بعد اعتقال صدام حسين وأسره من طرف القوات الأميركية.
وهذه المحكمة العراقية الخاصة ستقوم بمحاكمة صدام حسين ومسؤولي نظامه السابق كذلك، حسب ما جاء على لسان القاضي العراقي وائل عبد اللطيف عضو مجلس الحكم الانتقالي العراقي والمرشح كذلك بأن يكون ضمن القضاة الخمسة الذين تتشكل منهم هذه المحكمة. فهذه المحكمة ستتشكل من خمسة قضاة ومن هيئة للادعاء العام بالإضافة إلى هيئة الدفاع القضائي التي تتشكل من عدة محامين يختارهم المتهمون أو تعينهم المحكمة في إطار المساعدة القضائية. وقد تم تشكيل هذه المحكمة طبقا لقانون الأحوال الجنائية العراقية رقم 23 لسنة 1973 والذي تم تعديله عدة مرات، وهو القانون المتعلق بإحداث المحاكم العراقية. فهذه المحكمة تعتبر محكمة خاصة وليست محكمة عادية، وتم تشكيلها بناء على آراء رجال القانون الجنائي العرب والعراقيين والدوليين، مع إمكانية جعل هيكلتها تشبه هيكلة المحاكم الوطنية الخاصة الموجودة على المستوى الدولي. وستكون المحاكمة علنية وبحضور المتهم، أو المتهمين أمام القضاة بعد توجيه التهم إليهم من طرف الادعاء وتمكينهم من الإدلاء بوسائل دفاعهم مثل الشهود والوثائق وغير ذلك، كما يجب تعريف المتهمين بحقوقهم والتهم المنسوبة إليهم والقوانين التي سيحاكمون بها، كما جاء على لسان القاضي العراقي وائل عبد اللطيف.
فهذه المحكمة عراقية وطنية لا يتدخل فيها أي عنصر أجنبي، سواء في ما يتعلق بقضاة الحكم، أو هيئة الادعاء العام أو هيئة الدفاع. وفي بداية الأمر سيتم توجيه التهم إلى صدام حسين ورموز نظامه من طرف الادعاء العام وفق اتهامات معينة تحدد الأفعال المشكلة للجرائم المرتكبة، وبعد ذلك يجري قاضي التحقيق تحقيقه مع المتهمين والذين يمكن صدور قرار بإدانتهم أو براءتهم من التهم المنسوبة إليهم. وفي حالة ثبوت التهم المنسوبة إلى المتهمين وعلى رأسهم صدام حسين، فإن هؤلاء المتهمين سيمثلون أمام هيئة الحكم بالمحكمة والمشكلة من القضاة الخمسة، وبذلك تبدأ أطوار المحاكمة الجنائية لصدام حسين ومن معه. ويمكن لهذه المحاكمة أن تستغرق وقتا كبيرا لكون القضايا المطروحة فيها جد معقدة وتتطلب وسائل إثبات متعددة، وخاصة إذا ما أريد لهذه المحاكمة أن تكون عادلة ومنصفة ودرسا قضائيا جنائيا سيذكره تاريخ العراق. وأخيرا فهذه المحاكمة تشكل حدثا قضائيا بارزا في العالم العربي وغير العربي، وذلك لكون هذه المحاكمة تتعلق بمثول رئيس دولة سابق أمام قضاء بلده بسبب ما ارتكبه من جرائم وطنية ودولية في حق أفراد دولته وأفراد دول أجنبية. فمحاكمة صدام حسين تشبه محاكمة الرئيس اليوغسلافي السابق سلوبودان ميلوزوفيتش بواسطة المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغسلافيا سابقا، وإن كانت ضمانات إجراء محاكمة عادية وسريعة للرئيس اليوغسلافي السابق تفوق ضمانات إجراء محاكمة عادلة وسريعة للرئيس العراقي السابق. فهذه المحاكمة المتعلقة بصدام حسين لا يجب أن تكون شبيهة لبعض المحاكمات الصورية التي أجرتها بعض الدول العربية لبعض رؤساء هذه الدول بعد الانقلابات العسكرية، وهي المحاكمات التي كانت سياسية ولم تكن قضائية على الإطلاق، ويغلب عليها طابع الانتقام بدل طابع تحقيق العدالة. * باحث في كلية الحقوق الرباط وطالب بالسلك العالي للمدرسة الوطنية للإدارة.
Al-Sharq Al-Awsat
د. فتاش بوزكري*
قضيتان تتقدمان سائر القضايا من وجهة النظر القانونية مع بدء محاكمة الرئيس العراقي السابق صدام حسين، وهما طبيعة الجرائم المرتكبة وطبيعة المحاكمة نفسها، وسأعرض لهما هنا من وجهة النظر القانونية الصرفة، علما بأن التناول لهما هنا يجيء اقتباسا من رسالتي لنيل الدكتوراة المسجلة بكلية الحقوق بالرباط أكدال بعنوان المسؤولية الدولية لمجرمي الحرب. ولنبدأ بطبيعة الجرائم المرتكبة. من الطبيعي والمؤكد بأن الرئيس العراقي السابق صدام حسين لا يمكن اتهامه بارتكاب جرائم عادية وطنية فقط، وإنما سيتم اتهامه بارتكاب جرائم دولية كذلك منذ توليه السلطة بالعراق خلال سنة 1979. فأسير الحرب صدام حسين سيعتبر مسؤولا بصفة مباشرة أو غير مباشرة عن قتل العديد من المواطنين العراقيين والقيام بأعمال قتل ممنهج وجماعي، وبأعمال التعذيب والاضطهاد، وعن أعمال الترحيل القصري للسكان المدنيين، واستعمال أسلحة محرمة دوليا ضد السكان المدنيين داخل العراق وخارجه...إلخ.
فعمليات القتل الجماعي للأكراد ما بين سنتي 1985 و 1988 والتي استعمل فيها السلاح الكيميائي، ثم عمليات القتل الجماعي ضد الشيعة خلال سنة 1991 بعدما حرضت الولايات المتحدة الأميركية هذه الطائفة على الثورة ضد نظامه، كلها أفعال ستتم نسبتها إلى صدام حسين لكونه المسؤول الأول داخل النظام السياسي العراقي. وتقول بعض المصادر إن ثلاث مائة ألف من الأكراد والشيعة قد لقوا حتفهم في ظل حكمه، وإن هذا الأخير بمجرد وصوله إلى السلطة دخل في حرب مع إيران نتج عنها ارتكاب العديد من جرائم الحرب من طرفه بدعم من دول الغرب، وعلى رأسها الولايات المتحدة الأميركية وبريطانيا. كما أن جرائم الحرب التي ارتكبها صدام حسين كانت ضد الكويتيين أثناء غزوه للكويت خلال سنة 1990، وهو الغزو الذي نتج عنه ارتكاب العديد من الأفعال المشكلة لجرائم الحرب من طرف الجيش العراقي ليبقى الرئيس العراقي مسؤولا عنها، لكونه القائد الأعلى للقوات المسلحة العراقية خلال تلك الفترة.
فالأفعال المشكلة للجرائم المرتكبة من طرف صدام حسين ستكون جد متنوعة ومنها أفعال الإبادة الجماعية، تغيير الواقع الييئي، استخدام الأسلحة الكيماوية لقتل السكان المدنيين العراقيين، سحب حقوق المواطنة ( التجريد من الجنسية ) من العراقيين، شن الحروب على دول الجوار، القتل الجماعي والدفن الجماعي وغير ذلك من الأفعال الأخرى. فهذه الأفعال التي يمكن اتهام صدام حسين بارتكابها تعتبر أفعالا إرادية وغير مشروعة تم ارتكابها باسم الدولة العراقية أو بتشجيع منها، ونتج عنها الإضرار الخطير بمصلحة دولية مشتركة يحميها القانون الدولي ويعاقب عليها. وهذه الأفعال الإجرامية يجب أن تكون متوفرة على الركن المادي، الركن المعنوي والركن الدولي. فجريمة الإبادة الجماعية تترتب عليها مسؤولية دولية جنائية فردية، سواء تم ارتكاب هذه الجريمة أثناء وقت السلم أو وقت الحرب. ويمكن تعريف جريمة الإبادة بأنها القيام بفعل أو سلوك معين ومحصور بغرض التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو اثنية أو عنصرية أو دينية بصفتها هذه، ويمكنها أن تتخذ إحدى الصور التالية: قتل أعضاء من الجماعة، إلحاق ضرر جسدي أو عقلي خطير بأفراد الجماعة، إخضاع الجماعة عمدا لأحوال معيشية يقصد بها إهلاكها الفعلي كليا أو جزئيا، فرض تدابير تستهدف منع الانجاب داخل الجماعة، نقل أطفال الجماعة عنوة إلى جماعة أخرى. أما جرائم الحرب فتنتج عن نشوب هذه الأخيرة بين دولتين أو أكثر أو نشوبها داخل نفس الدولة، ولجوء أطراف الحرب إلى الطرق الحربية الوحشية المحظورة دوليا بواسطة القانون الدولي لاحراز النصر وإذلال العدو.
وقد عرفت المادة 6 «الفقرة ب» من النظام الأساسي للمحكمة العسكرية الدولية لنورنبورغ جرائم الحرب بأنها «الأعمال التي تشكل انتهاكا لقوانين وعادات الحرب»، وأضافت هذه المادة بأن هذه الانتهاكات غير محصورة وهي تشمل: القتل، المعاملات السيئة، قتل أسرى الحرب، قتل الرهائن، سلب الممتلكات الخاصة أو العامة، تدمير المدن والقرى، الترحيل القصري للسكان المدنيين،...إلخ. وفي ظل إنشاء المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغسلافيا سابقا ومثيلتها الخاصة برواندا أصبحت جرائم الحرب تشكل من الانتهاكات الخطيرة للقانون الدولي الإنساني المتضمن في اتفاقيات جنيف الأربعة لسنة 1949 والبروتوكولين الإضافيين لها لسنة 1977. كما أن المادة 8 من النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية تجعل من هذه المحكمة مختصة بالنظر في جرائم الحرب التي يتم ارتكابها في إطار خطة أو سياسة عامة أو في إطار عملية واسعة النطاق، وحددت هذه المادة (الفقرة 2) الأفعال المشكلة لهذه الجريمة وعلى رأسها القتل العمد، التعذيب أو المعاملة اللاإنسانية، تعمد إحداث معاناة شديدة أو إلحاق ضرر خطير بالجسم أو بالصحة، أخد الرهائن...إلخ. أما بالنسبة للجرائم ضد الإنسانية فيقصد بها كل عدوان جسيم على إنسان معين أو جماعات إنسانية معينة لاعتبارات معينة، وهي قد ترتكب وقت الحرب أو وقت السلم. ويدخل ضمن الجرائم ضد الإنسانية جريمتا الإبادة الجماعية والتمييز العنصري، بالإضافة إلى العديد من الأفعال الأخرى كالقتل والاسترقاق والترحيل القصري للسكان وغير ذلك.
وقد جاء في المادة 6 (الفقرة ج) من النظام الأساسي للمحكمة العسكرية الدولية لنورنبرغ تعريف الجرائم ضد الإنسانية بأنها « القتل، الإفناء، الاسترقاق، الأبعاد أو النفي أو أية أعمال غير إنسانية مرتكبة ضد السكان المدنيين، أو الاضطهاد لأسباب سياسية أو عنصرية أو دينية عندما تكون هذه الأعمال أو هذا الاضطهاد قد تم ارتكابها نتيجة جريمة ضد السلام أو جريمة حرب، أو في ارتباط مع جرائم دولية مستقلة بذاتها». وقد أخذت المحكمتان الجنائيتان الدوليتان الخاصتان بيوغسلافيا سابقا وروندا بالعديد من الأفعال المشكلة للجرائم ضد الإنسانية مثل: القتل، الاسترقاق، التعذيب، الاغتصاب، الاضطهاد لأسباب سياسية، عرقية أو دينية،...إلخ. أما المادة 7 من المحكمة الجنائية الدولية فقد أخذت بالأفعال المشكلة للجرائم ضد الإنسانية وفق نظامي المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغوسلافيا سابقا ومثيلتها برواندا، ولكن مع توسيع كبير في شرح وتوضيح هذه الأفعال التي قد تدخل في اختصاص القضاء الدولي أو القضاء الوطني الذي يعتبر صاحب السبق في العقاب على الجرائم الدولية السالفة الذكر.
أما على صعيد طبيعة المحاكمة المرتقبة، فيمكن القول إن القضاء الجنائي سيطرح بدوره عدة تساؤلات كلها تهم التكييف القانوني الذي سيتم من خلاله تحديد الجرائم المرتكبة، تحديد أماكن ارتكابها، تحديد الضحايا، تحديد الفترات الزمنية المرتكبة خلالها هذه الجرائم، وغير ذلك من الأمور الأخرى التي ستساعد على تحديد القضاء الجنائي المختص. وتطرح هذه التساؤلات لكون صدام حسين قد تم اعتقاله وأسره بعد انتهاء الحرب من الوجهة القانونية فقط ـ إعلان انتهاء الحرب من طرف الرئيس الأميركي ـ في حين أن هذه الحرب ما زالت قائمة من الوجهة الواقعية أو الفعلية ـ استمرار عملية المقاومة العراقية ـ إلى حد الآن. كما أن سلسلة الجرائم التي سيتم اتهام صدام حسين بارتكابها ستزيد من صعوبة تحديد القضاء الجنائي المختص، وذلك لأن هذه السلسة قد تتضمن جرائم وطنية محضة وجرائم دولية محضة بالإضافة إلى عديد من الأفعال التي قد تشكل مخالفات بسيطة فقط. وبالإضافة إلى هذا، فتحديد المجال الجغرافي الذي ارتكبت فيه هذه الجرائم سيكون مساعدا كذلك على تحديد القضاء المختص، وذلك لأن الجرائم المرتكبة داخل هذا المجال الجغرافي تتطلب اختصاص القضاء الجنائي على خلاف الجرائم المرتكبة خارج التراب العراقي والتي قد تتطلب اختصاص قضاء الدول المرتكبة فوق ترابها هذه الجرائم ـ إيران أو الكويت مثلا ـ كما أن هناك جرائم لا يمكن تحديد مجالها الترابي فتتطلب اختصاص قضاء دولي جنائي خاص.
إلا أن ما يمكن ملاحظته هو أن الاختيار الصحيح والشرعي لمحاكمة الرئيس العراقي السابق يبقى في نظرنا هو جعل القضاء الجنائي العراقي هو صاحب الاختصاص لمحاكمة المتهم، وذلك هو ما حدث لاحقا لإعداد هذا البحث، وإن كان هذا الاختيار بدوره لا يخلو من عيوب وثغرات قانونية وأخلاقية وأدبية. وهناك سيناريوهات أخرى عديدة لا تلغي من أهميتها أيلولة المحاكمة للقضاء العراقي، ولنذكر منها مثلا استبعاد اختصاص القضائين الجنائيين الإيراني والكويتي لمحاكمة صدام حسين يجد أساسه القانوني في كون الدولتين لا تعتبران طرفا مباشرا في الحرب المعلنة ضد العراق، وفي كون الولايات المتحدة وبريطانيا لا يمكنهما الموافقة على محاكمة المتهم بواسطة هذين القضائين الجنائيين، وغير ذلك من الاعتبارات والذرائع الأخرى. كما يعتبر استبعاد اختصاص قضاء دولي جنائي خاص تحدثه الدول المتضررة والمنتصرة في الحرب ( الولايات المتحدة الأميركية، بريطانيا، الكويت، إيران، إسبانيا، إيطاليا...إلخ) أو تحدثه منظمة الأمم المتحدة اختيارا وجيها ومعقولا، وذلك لكون إنشاء مثل هذا القضاء سيكون بمثابة تحقيق عدالة المنتصر على المنهزم التي كانت محل انتقادات كبيرة خلال محاكمات الحرب العالمية الثانية.
كما أنه لا يمكن تصور مشاركة منظمة الأمم في محاكمة الرئيس العراقي لكون هذه المنظمة ما زالت إلى اليوم لا تعترف بشرعية الحرب، ولا تريد المشاركة فيها، وهو ما سيؤدي إلى توريط المنظمة في مسرحية قضائية جنائية من صنع دولتين أو أكثر من دول العالم بأجمعه. وأخيرا لا يمكن تصور إجراء محاكمة صدام حسين بواسطة المحكمة الجنائية الدولية الحالية، وذلك لنفس الأسباب التي تحول من دون قيام منظمة الأمم بهذه المحاكمة ولكون المحكمة المعنية تختص فقط بالنظر في جرائم الحرب، الجرائم ضد الإنسانية وجرائم الإبادة الجماعية ابتداء من تاريخ فاتح يونيو 2002 وهو تاريخ دخول اتفاقية إنشائها حيز التطبيق. كما أن النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية ينص على أن اختصاص هذه المحكمة بالنظر قضائيا في المسؤولية الجنائية الفردية في حالة كون الدول أطرافا فيها، سواء كانت هذه الدول هي دول الأفراد الذين ارتكبوا الجرائم الدولية الداخلة في اختصاص المحكمة، أو هي دول الأفراد الذين ارتكبت في حقهم هذه الدول العديد من الجرائم الدولية التي يتضمنها النظام الأساسي للمحكمة الجنائية الدولية. وهذا ما ينطبق على حالة صدام حسين، وذلك لكون الولايات المتحدة والعراق والكويت وإيران ليست دولا أطرافا في المحكمة الجنائية الدولية، وهي المحكمة التي لا يمكن ممارسة اختصاصها إلا بناء على شكوى موضوعة من طرف الدول الأعضاء أو مجلس الأمن الدولي، أو بمبادرة خاصة من المدعي العام لهذه المحكمة.
وبناء على ما تم ذكره يمكن القول إن محاكمة صدام حسين عن مسؤوليته الدولية الجنائية الفردية بواسطة القضاء العراقي هو أهون الشرور القضائية الجنائية، وإن كانت هذه المحاكمة يمكن وصفها بأنها محاكمة بالوكالة لكون الولايات المتحدة الأميركية ستديرها بالطريقة التي تخدم مصالحها. فمحاكمة الرئيس العراقي السابق بواسطة القضاء العراقي يتماشى واحترام العديد من المبادئ القانونية الجنائية ومنها: مبدأ إقليمية القانون الجنائي، مبدأ شخصية القانون الجنائي، مبدأ لا جريمة ولا عقوبة إلا بنص قانوني وغيرها من المبادئ القانونية الأخرى. فالقضاء الجنائي العراقي سيطبق القانون الجنائي العراقي ويحاكم صدام حسين عن جرائم وطنية ارتكبها ضد شعبه منذ استيلائه على الحكم، كما سيحاكمه عن جرائم دولية، ارتكبها كذلك ضد شعبه وضد أفراد دول أخرى بسبب الحروب التي أعلنها ضد هذه الدول. وهذا التوجه القضائي هو السائد حاليا منذ اعتقال صدام حسين وأسره، بحيث أن مجلس الحكم الانتقالي العراقي قد شكل محكمة خاصة لهذا الغرض بعد اعتقال صدام حسين وأسره من طرف القوات الأميركية.
وهذه المحكمة العراقية الخاصة ستقوم بمحاكمة صدام حسين ومسؤولي نظامه السابق كذلك، حسب ما جاء على لسان القاضي العراقي وائل عبد اللطيف عضو مجلس الحكم الانتقالي العراقي والمرشح كذلك بأن يكون ضمن القضاة الخمسة الذين تتشكل منهم هذه المحكمة. فهذه المحكمة ستتشكل من خمسة قضاة ومن هيئة للادعاء العام بالإضافة إلى هيئة الدفاع القضائي التي تتشكل من عدة محامين يختارهم المتهمون أو تعينهم المحكمة في إطار المساعدة القضائية. وقد تم تشكيل هذه المحكمة طبقا لقانون الأحوال الجنائية العراقية رقم 23 لسنة 1973 والذي تم تعديله عدة مرات، وهو القانون المتعلق بإحداث المحاكم العراقية. فهذه المحكمة تعتبر محكمة خاصة وليست محكمة عادية، وتم تشكيلها بناء على آراء رجال القانون الجنائي العرب والعراقيين والدوليين، مع إمكانية جعل هيكلتها تشبه هيكلة المحاكم الوطنية الخاصة الموجودة على المستوى الدولي. وستكون المحاكمة علنية وبحضور المتهم، أو المتهمين أمام القضاة بعد توجيه التهم إليهم من طرف الادعاء وتمكينهم من الإدلاء بوسائل دفاعهم مثل الشهود والوثائق وغير ذلك، كما يجب تعريف المتهمين بحقوقهم والتهم المنسوبة إليهم والقوانين التي سيحاكمون بها، كما جاء على لسان القاضي العراقي وائل عبد اللطيف.
فهذه المحكمة عراقية وطنية لا يتدخل فيها أي عنصر أجنبي، سواء في ما يتعلق بقضاة الحكم، أو هيئة الادعاء العام أو هيئة الدفاع. وفي بداية الأمر سيتم توجيه التهم إلى صدام حسين ورموز نظامه من طرف الادعاء العام وفق اتهامات معينة تحدد الأفعال المشكلة للجرائم المرتكبة، وبعد ذلك يجري قاضي التحقيق تحقيقه مع المتهمين والذين يمكن صدور قرار بإدانتهم أو براءتهم من التهم المنسوبة إليهم. وفي حالة ثبوت التهم المنسوبة إلى المتهمين وعلى رأسهم صدام حسين، فإن هؤلاء المتهمين سيمثلون أمام هيئة الحكم بالمحكمة والمشكلة من القضاة الخمسة، وبذلك تبدأ أطوار المحاكمة الجنائية لصدام حسين ومن معه. ويمكن لهذه المحاكمة أن تستغرق وقتا كبيرا لكون القضايا المطروحة فيها جد معقدة وتتطلب وسائل إثبات متعددة، وخاصة إذا ما أريد لهذه المحاكمة أن تكون عادلة ومنصفة ودرسا قضائيا جنائيا سيذكره تاريخ العراق. وأخيرا فهذه المحاكمة تشكل حدثا قضائيا بارزا في العالم العربي وغير العربي، وذلك لكون هذه المحاكمة تتعلق بمثول رئيس دولة سابق أمام قضاء بلده بسبب ما ارتكبه من جرائم وطنية ودولية في حق أفراد دولته وأفراد دول أجنبية. فمحاكمة صدام حسين تشبه محاكمة الرئيس اليوغسلافي السابق سلوبودان ميلوزوفيتش بواسطة المحكمة الجنائية الدولية الخاصة بيوغسلافيا سابقا، وإن كانت ضمانات إجراء محاكمة عادية وسريعة للرئيس اليوغسلافي السابق تفوق ضمانات إجراء محاكمة عادلة وسريعة للرئيس العراقي السابق. فهذه المحاكمة المتعلقة بصدام حسين لا يجب أن تكون شبيهة لبعض المحاكمات الصورية التي أجرتها بعض الدول العربية لبعض رؤساء هذه الدول بعد الانقلابات العسكرية، وهي المحاكمات التي كانت سياسية ولم تكن قضائية على الإطلاق، ويغلب عليها طابع الانتقام بدل طابع تحقيق العدالة. * باحث في كلية الحقوق الرباط وطالب بالسلك العالي للمدرسة الوطنية للإدارة.
The Faili Kurds "Shia kurds" filed a complain to the court of Saddam asking to list the crime of blocking their Iraqi citizinship "about 300 000 people" and steal their properties and money, jail their youth then kill them.. The families were pushed bare foot on the Iranian boarders..
http://kitabat.com/r22125.htm
Very intersting aricle by Egyptian writer Dr. A Rifiat..
In Arabic.. The writer is analysing the current sympathy by some Arabs to the tyrant who had killed more than two million Iraqis and destroyed their future..
The writer is aking for fair trial , as this is the only way to expose the extent of his crimes..
Very intersting aricle by Egyptian writer Dr. A Rifiat..
In Arabic.. The writer is analysing the current sympathy by some Arabs to the tyrant who had killed more than two million Iraqis and destroyed their future..
The writer is aking for fair trial , as this is the only way to expose the extent of his crimes..
QUOTE
سجن وشر وقتل من السياسيين والأدباء والشعراء الناصريين والشيوعيين والليبراليين بل والبعثيين أنفسهم ما لا يقل عن خمسة عشر ألف ، هل تتذكرون الشعراء الكبار (مظفر النواب – عبد الوهاب البياتى) ورمز الشموخ الشعرى العراقى (مهدى الجواهرى) والذى قال ذات يوم:
كنا اذا ذكرت بغداد فى بلد نهتز فخراً وبين الناس تختال
واليوم فى عهد صدام اذا ذكرت نغض حياء ففى التذكر اذلال
هؤلاء جميعاً وغيرهم من كبار الأدباء والشعراء تم تشرديهم ونفيهم فى أرباع الكرة الأرضية بأوامر مباشرة من صدام حسين 00 ذلك البائس الذى يحاكم ، فيمصمص البعض شفاهه ألماً عليه، ويتطوع البعض من المحامين الذين حصل كل واحد منهم على مليون دولار مقابلاً مادياً ؛ للدفاع عنه ، فهل لاتزال الشفاه تمصمص وهل لايزال أصحاب الجيوب الممتلئة من أموال وكوبونات نفط الشعب المسكين راغبون فى الدفاع عنه وجلهم من القوميين الذين سجن وقتل ونفى رفقائهم فى عهد صدام ؟!
كنا اذا ذكرت بغداد فى بلد نهتز فخراً وبين الناس تختال
واليوم فى عهد صدام اذا ذكرت نغض حياء ففى التذكر اذلال
هؤلاء جميعاً وغيرهم من كبار الأدباء والشعراء تم تشرديهم ونفيهم فى أرباع الكرة الأرضية بأوامر مباشرة من صدام حسين 00 ذلك البائس الذى يحاكم ، فيمصمص البعض شفاهه ألماً عليه، ويتطوع البعض من المحامين الذين حصل كل واحد منهم على مليون دولار مقابلاً مادياً ؛ للدفاع عنه ، فهل لاتزال الشفاه تمصمص وهل لايزال أصحاب الجيوب الممتلئة من أموال وكوبونات نفط الشعب المسكين راغبون فى الدفاع عنه وجلهم من القوميين الذين سجن وقتل ونفى رفقائهم فى عهد صدام ؟!
An intersting article by the Suadi writer, A. Alrashid in Alsharq alawsat..
He said that the trial of Saddam by Iraqis, is to set a new rule of how Arabs deals with a their rulers.. He call it the trial of all times..
He said that the trial of Saddam by Iraqis, is to set a new rule of how Arabs deals with a their rulers.. He call it the trial of all times..
QUOTE
القرن
Jul 4, 2004
بقلم: عبد الرحمن الراشد
لا أعني بالعنوان اضفاء صفة الأهمية، بل القرن هنا يعود الى محاكمة التفكير لعصر طويل من حياتنا وتفكيرنا. فالعراقيون عندما عرضوا المتهم صدام حسين على الملأ، وضمنوا قائمة الاتهامات ضده حربين وجرائم إبادة ارتكبت بقرارات منه، فتحوا بذلك محكمة للفكر السياسي العربي، ومحاكمة للتاريخ المعاصر، ومقاضاة لحدود حصانة القيادة ومسؤوليات رأس الدولة وواجباته. ففرعون بنى الاهرامات، وهتلر امتلك معظم اوروبا، وصدام كان يريده عراقا من المحيط الى ما وراء الخليج، لكن من يدفع الثمن لطموح الزعيم ورغباته؟
هذه المرة يقول العراقيون انهم سيحاسبون رئيسهم السابق على طموحاته بما تسببت من جرائم وكوارث فادحة، أي ان رئيس الجمهورية، مثل أي فرد، مسؤول عن اعماله وسيحاسب على اخطائه. لهذا ستكون محاكمة تاريخية وادارية وبالطبع جنائية، ولا مثيل لها في تاريخنا الحديث.
فالمألوف ان محاكمات الزعماء في منطقتنا تتم على يد قادة انقلابيين هدفها إلغاء شرعية واكتساب أخرى، تحاسبه على ما فعل وتحافظ هي على ادوات الخطأ. لذا من المهم وضع صدام في قفص الاتهام امام عدالة شفافة يرى الجميع الأدلة ويسمعون التهم ويفحصون مباشرة الدعاوى. رأينا صدام يخطئ في فهم حقه كرئيس، عندما عجل بالدفاع عن نفسه في اول ظهور قضائي قائلا ان على المحكمة ان تدرك انها عندما تحاسبه ان تقبل مبدأ حصانته كرئيس جمهورية في حينه. مفهومه لنفسه كرئيس انه معصوم من الخطأ فيجيز له اتخاذ القرار باسم المصلحة ومحتميا بالحصانة، اي له الحق ان يرش آلاف المدنيين العراقيين بالغازات الكيماوية السامة عندما يرى ذلك مفيدا للبلاد، او يزج بمليون عراقي لغزو ايران ثم الكويت لأنه اختلف على كيلومتر حدودي أو لأن سعر برميل النفط لم يعجبه. فهو يعتقد انه في سبيل رفعة العراق يجوز قتل كل هذه النفوس المحرمة وفي سبيل المصلحة له ان ينحر مليون انسان في حروب مجنونة. وصدقوني لو ان كل حاكم عربي فكر في ما قد يؤول اليه لربما ما ارتكبت هذه الفظائع في مائة سنة مضت. فلا احد ينكر على الحاكم حقه في سلطة كبيرة، لا سلطة مطلقة، ولا ينكر على الحاكم حقه في اتخاذ قرارات للمصلحة العامة لكن لا تسلب الغير حقوقهم. صدام سيفهم هذه المعادلة متأخرا جدا بعد ان ينطق القاضي بالحكم، لكن حتى لو لم يفهم صدام فان على العراقيين ان يدركوا انهم يؤسسون من خلالها قواعد مهمة في المحاسبة السياسية العربية. ويخلقون من خلال المحاكمة تصورات جديدة في الذهنية العربية التي عاشت قرنا من التبريرات الواسعة للحاكم وسلطته فيستهين بالحقوق الكبرى ويرتكب الجرائم باسم القضية او المصلحة العليا او غيرهما من العناوين البراقة.
الشرق الاوسط
Jul 4, 2004
بقلم: عبد الرحمن الراشد
لا أعني بالعنوان اضفاء صفة الأهمية، بل القرن هنا يعود الى محاكمة التفكير لعصر طويل من حياتنا وتفكيرنا. فالعراقيون عندما عرضوا المتهم صدام حسين على الملأ، وضمنوا قائمة الاتهامات ضده حربين وجرائم إبادة ارتكبت بقرارات منه، فتحوا بذلك محكمة للفكر السياسي العربي، ومحاكمة للتاريخ المعاصر، ومقاضاة لحدود حصانة القيادة ومسؤوليات رأس الدولة وواجباته. ففرعون بنى الاهرامات، وهتلر امتلك معظم اوروبا، وصدام كان يريده عراقا من المحيط الى ما وراء الخليج، لكن من يدفع الثمن لطموح الزعيم ورغباته؟
هذه المرة يقول العراقيون انهم سيحاسبون رئيسهم السابق على طموحاته بما تسببت من جرائم وكوارث فادحة، أي ان رئيس الجمهورية، مثل أي فرد، مسؤول عن اعماله وسيحاسب على اخطائه. لهذا ستكون محاكمة تاريخية وادارية وبالطبع جنائية، ولا مثيل لها في تاريخنا الحديث.
فالمألوف ان محاكمات الزعماء في منطقتنا تتم على يد قادة انقلابيين هدفها إلغاء شرعية واكتساب أخرى، تحاسبه على ما فعل وتحافظ هي على ادوات الخطأ. لذا من المهم وضع صدام في قفص الاتهام امام عدالة شفافة يرى الجميع الأدلة ويسمعون التهم ويفحصون مباشرة الدعاوى. رأينا صدام يخطئ في فهم حقه كرئيس، عندما عجل بالدفاع عن نفسه في اول ظهور قضائي قائلا ان على المحكمة ان تدرك انها عندما تحاسبه ان تقبل مبدأ حصانته كرئيس جمهورية في حينه. مفهومه لنفسه كرئيس انه معصوم من الخطأ فيجيز له اتخاذ القرار باسم المصلحة ومحتميا بالحصانة، اي له الحق ان يرش آلاف المدنيين العراقيين بالغازات الكيماوية السامة عندما يرى ذلك مفيدا للبلاد، او يزج بمليون عراقي لغزو ايران ثم الكويت لأنه اختلف على كيلومتر حدودي أو لأن سعر برميل النفط لم يعجبه. فهو يعتقد انه في سبيل رفعة العراق يجوز قتل كل هذه النفوس المحرمة وفي سبيل المصلحة له ان ينحر مليون انسان في حروب مجنونة. وصدقوني لو ان كل حاكم عربي فكر في ما قد يؤول اليه لربما ما ارتكبت هذه الفظائع في مائة سنة مضت. فلا احد ينكر على الحاكم حقه في سلطة كبيرة، لا سلطة مطلقة، ولا ينكر على الحاكم حقه في اتخاذ قرارات للمصلحة العامة لكن لا تسلب الغير حقوقهم. صدام سيفهم هذه المعادلة متأخرا جدا بعد ان ينطق القاضي بالحكم، لكن حتى لو لم يفهم صدام فان على العراقيين ان يدركوا انهم يؤسسون من خلالها قواعد مهمة في المحاسبة السياسية العربية. ويخلقون من خلال المحاكمة تصورات جديدة في الذهنية العربية التي عاشت قرنا من التبريرات الواسعة للحاكم وسلطته فيستهين بالحقوق الكبرى ويرتكب الجرائم باسم القضية او المصلحة العليا او غيرهما من العناوين البراقة.
الشرق الاوسط
SADDAM DROPS HIS CHANCE OF BEING A HERO OF PAN-ARABISM
by Amir Taheri
Gulf News
July 7, 2004
Special to Gulf News
Ever since Saddam Hussain was found in a hole near Tikrit seven months ago, pan-Arab circles have been abuzz with speculation as to what he might do in his trial. For years, pan-Arabism has been looking for a saviour. The fallen despot was supposed to play that role.
Last week, however, Saddam seemed to have blown his chances of becoming the new hero of pan-Arabism. In his arraignment he had 30 minutes, twice longer than Andy Warhol's proverbial period of fame, in which to market the new persona dreamed of by Arab nostalgics, including the 1500 lawyers who have volunteered to defend him.
Saddam's performance has been the subject of numerous amateur psychological analyses. One reporter noted the despot's "watery eyes, like an orphan", recalling the fact that Saddam had lost his father at an early age. Another reporter noted the "furtive glances" that Saddam cast around, interpreting this as a sign of "paranoia".
At some point in this process, Saddam will undergo psychiatric tests to establish whether or not he is mentally fit to stand trial. For the time being, it is the political aspect of Saddam's performance during the arraignment that is of interest. Saddam could have chosen one of three strategies.
He could have cast himself in the role of a sincere leader who has led his people into disaster as a result of erroneous decisions. He could have accepted responsibility and asked his people for pardon. This is the strategy that the late Egyptian leader Gamal Abdul-Nasser adopted in 1967 after he had led the Arabs into defeat in a war against Israel.
Nasser offered to resign and submit to the will of the people. The Egyptians loved his repentance and poured into the streets in their millions to urge him to stay. All was forgiven and Nasser ruled with authority until his death two years later. Saddam did not choose that strategy.
He claimed that he was "President of Iraq", and had no intention of admitting any mistake during decades of absolute rule. Instead he accused un-named Iraqis of having betrayed him, presumably meaning the armed forces that refused to fight for him.
The second strategy that Saddam might have chosen would have presented the Iraqi nation as a victim of foreign aggression. He would have then promoted himself as "Iraq personified", symbolising the nation's sufferings and hopes of deliverance.
This was the strategy adopted by the deposed Serbian despot Slobodan Milosevic during his trial at The Hague. As a result Milosevic has succeeded in maintaining part of his support base in Serbia while becoming an iconic figure for pan-Slavists.
Saddam did not choose that strategy either. Milosevic, when asked to state his address, had said: "The heart of every Serbian: man, woman and child." Saddam's answer to the same question was different: "Every Iraqi home is my residence."
Milosevic had claimed a link with every individual Serb. Saddam claimed ownership of every Iraqi's house. Milosevic's statement had been nexal and romantic; Saddam's was serial and baroque. Milosevic had presented himself as a primus inter pares of the Serb nation. Saddam propelled himself into a lofty isolation in which he stood above everyone.
Cult of personality
Obsessed by his cult of personality, Saddam was incapable of conceiving of the Iraqi nation as a subject of history rather an object of his will. He was like Louis XIV who claimed that "I am the state!" The third strategy that Saddam might have chosen would have been future-oriented.
This was used by Abdullah Ocalan, leader of the Kurdish Workers Party (PKK) during his trial in Turkey on charges of terrorism. Ocalan tried to relativise the crimes he was charged with by putting them in their "historic context".
He argued that the PKK had used terrorism in the context of a war against the Turkish republic, admitted that this had been a mistake, and offered to help change "the historic context". He invited his Turkish captors to join him in "looking ahead", and developing a strategy to address Kurdish grievances in "a new Turkey."
Ocalan had the courage of admitting that the15-year civil war had been a tragedy both for the Kurds and the Turkish nation as a whole. He did not ask to be released: even in prison he was ready to work for reconciliation. Saddam did not choose that strategy either.
He was not even prepared to recognise members of the new Iraqi leadership, including those in the interim government, as Iraqis, let alone offering to work with them in the broader interest of Iraq. During the arraignment, Saddam uttered no more than a few hundred words.
But these were sufficient to draw his political image. Rather than taking a statesman-like pose, Saddam went back to his days as a street fighter. The veneer of power was gone, revealing the Baathist militant who had tried to murder the military ruler Abdul-Karim Kassem.
Saddam had always been known for his street vocabulary and penchant for dirty jokes. In his arraignment he dug into that treasury to justify his invasion of Kuwait.
He described the Kuwaitis, supposed to be brother-Arabs, as "dogs". He then claimed that Kuwaitis had been buying Iraqi women on the streets for 10 dinars ($15). The Kuwait issue also exposed the lies that he had told to the United Nations for 13 years.
Under the 1991 ceasefire and 18 Security Council resolutions, Saddam had undertaken to abandon all claims against Kuwait. His parliament had passed a law guaranteeing respect for Kuwait's independence, sovereignty and territorial integrity.
During the arraignment, however, Saddam revealed that all that had been nothing but ploys to deceive the UN. "Kuwait belongs to Iraq, as everyone knows," he asserted. But even then one could not be certain whether Saddam was telling a lie to hide another lie.
At one point he said that Iraqi soldiers had been sent to Kuwait to "defend the honour of Iraq", as he had told his army at the time of the invasion in 1990. At another point, however, Saddam claimed that he ordered the invasion of Kuwait to keep his army busy, presumably to prevent it from staging a coup.
Now we know that he had not annexed Kuwait as a first step towards realising the dream of a unified Arab state, as he had told pan-Arabists in 1990. He went there to kill "the dogs" who bought Iraqi women, and to keep his army out of mischief inside Iraq. As for the mass murder of Iraqis in 1988, in the town of Halabja where thousands died, Saddam said he had "heard about it in the media."
Oh, yes? And what about hundreds of official documents that show that he not only knew about the genocide but had personally ordered it to "silence the evil Kurds for ever"?
Saddam appeared to be like the Bourbons who had learned nothing, forgotten nothing and forgiven nothing. Watching the footage of his arraignment one could not help feel that Edit Piaf's "Je ne regrette rien" ( I regret nothing) would have provided a suitable background music.
Here was a man in total denial, a Pinocchio-like politician who had lied to everyone for such a long time that he was incapable of understanding what was happening to him, let alone to a people he had led into so many tragedies.
http://www.benadorassociates.com/article/5730
by Amir Taheri
Gulf News
July 7, 2004
Special to Gulf News
Ever since Saddam Hussain was found in a hole near Tikrit seven months ago, pan-Arab circles have been abuzz with speculation as to what he might do in his trial. For years, pan-Arabism has been looking for a saviour. The fallen despot was supposed to play that role.
Last week, however, Saddam seemed to have blown his chances of becoming the new hero of pan-Arabism. In his arraignment he had 30 minutes, twice longer than Andy Warhol's proverbial period of fame, in which to market the new persona dreamed of by Arab nostalgics, including the 1500 lawyers who have volunteered to defend him.
Saddam's performance has been the subject of numerous amateur psychological analyses. One reporter noted the despot's "watery eyes, like an orphan", recalling the fact that Saddam had lost his father at an early age. Another reporter noted the "furtive glances" that Saddam cast around, interpreting this as a sign of "paranoia".
At some point in this process, Saddam will undergo psychiatric tests to establish whether or not he is mentally fit to stand trial. For the time being, it is the political aspect of Saddam's performance during the arraignment that is of interest. Saddam could have chosen one of three strategies.
He could have cast himself in the role of a sincere leader who has led his people into disaster as a result of erroneous decisions. He could have accepted responsibility and asked his people for pardon. This is the strategy that the late Egyptian leader Gamal Abdul-Nasser adopted in 1967 after he had led the Arabs into defeat in a war against Israel.
Nasser offered to resign and submit to the will of the people. The Egyptians loved his repentance and poured into the streets in their millions to urge him to stay. All was forgiven and Nasser ruled with authority until his death two years later. Saddam did not choose that strategy.
He claimed that he was "President of Iraq", and had no intention of admitting any mistake during decades of absolute rule. Instead he accused un-named Iraqis of having betrayed him, presumably meaning the armed forces that refused to fight for him.
The second strategy that Saddam might have chosen would have presented the Iraqi nation as a victim of foreign aggression. He would have then promoted himself as "Iraq personified", symbolising the nation's sufferings and hopes of deliverance.
This was the strategy adopted by the deposed Serbian despot Slobodan Milosevic during his trial at The Hague. As a result Milosevic has succeeded in maintaining part of his support base in Serbia while becoming an iconic figure for pan-Slavists.
Saddam did not choose that strategy either. Milosevic, when asked to state his address, had said: "The heart of every Serbian: man, woman and child." Saddam's answer to the same question was different: "Every Iraqi home is my residence."
Milosevic had claimed a link with every individual Serb. Saddam claimed ownership of every Iraqi's house. Milosevic's statement had been nexal and romantic; Saddam's was serial and baroque. Milosevic had presented himself as a primus inter pares of the Serb nation. Saddam propelled himself into a lofty isolation in which he stood above everyone.
Cult of personality
Obsessed by his cult of personality, Saddam was incapable of conceiving of the Iraqi nation as a subject of history rather an object of his will. He was like Louis XIV who claimed that "I am the state!" The third strategy that Saddam might have chosen would have been future-oriented.
This was used by Abdullah Ocalan, leader of the Kurdish Workers Party (PKK) during his trial in Turkey on charges of terrorism. Ocalan tried to relativise the crimes he was charged with by putting them in their "historic context".
He argued that the PKK had used terrorism in the context of a war against the Turkish republic, admitted that this had been a mistake, and offered to help change "the historic context". He invited his Turkish captors to join him in "looking ahead", and developing a strategy to address Kurdish grievances in "a new Turkey."
Ocalan had the courage of admitting that the15-year civil war had been a tragedy both for the Kurds and the Turkish nation as a whole. He did not ask to be released: even in prison he was ready to work for reconciliation. Saddam did not choose that strategy either.
He was not even prepared to recognise members of the new Iraqi leadership, including those in the interim government, as Iraqis, let alone offering to work with them in the broader interest of Iraq. During the arraignment, Saddam uttered no more than a few hundred words.
But these were sufficient to draw his political image. Rather than taking a statesman-like pose, Saddam went back to his days as a street fighter. The veneer of power was gone, revealing the Baathist militant who had tried to murder the military ruler Abdul-Karim Kassem.
Saddam had always been known for his street vocabulary and penchant for dirty jokes. In his arraignment he dug into that treasury to justify his invasion of Kuwait.
He described the Kuwaitis, supposed to be brother-Arabs, as "dogs". He then claimed that Kuwaitis had been buying Iraqi women on the streets for 10 dinars ($15). The Kuwait issue also exposed the lies that he had told to the United Nations for 13 years.
Under the 1991 ceasefire and 18 Security Council resolutions, Saddam had undertaken to abandon all claims against Kuwait. His parliament had passed a law guaranteeing respect for Kuwait's independence, sovereignty and territorial integrity.
During the arraignment, however, Saddam revealed that all that had been nothing but ploys to deceive the UN. "Kuwait belongs to Iraq, as everyone knows," he asserted. But even then one could not be certain whether Saddam was telling a lie to hide another lie.
At one point he said that Iraqi soldiers had been sent to Kuwait to "defend the honour of Iraq", as he had told his army at the time of the invasion in 1990. At another point, however, Saddam claimed that he ordered the invasion of Kuwait to keep his army busy, presumably to prevent it from staging a coup.
Now we know that he had not annexed Kuwait as a first step towards realising the dream of a unified Arab state, as he had told pan-Arabists in 1990. He went there to kill "the dogs" who bought Iraqi women, and to keep his army out of mischief inside Iraq. As for the mass murder of Iraqis in 1988, in the town of Halabja where thousands died, Saddam said he had "heard about it in the media."
Oh, yes? And what about hundreds of official documents that show that he not only knew about the genocide but had personally ordered it to "silence the evil Kurds for ever"?
Saddam appeared to be like the Bourbons who had learned nothing, forgotten nothing and forgiven nothing. Watching the footage of his arraignment one could not help feel that Edit Piaf's "Je ne regrette rien" ( I regret nothing) would have provided a suitable background music.
Here was a man in total denial, a Pinocchio-like politician who had lied to everyone for such a long time that he was incapable of understanding what was happening to him, let alone to a people he had led into so many tragedies.
http://www.benadorassociates.com/article/5730
http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/index.html
In Arabic..
Thousands of Iraqi women who were tortured by Saddam without lawers, demostrated in Baghdad yesterday demanding to include their case in the list against Saddam.
In Arabic..
Thousands of Iraqi women who were tortured by Saddam without lawers, demostrated in Baghdad yesterday demanding to include their case in the list against Saddam.
http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/index.html
In arabic,,
Ayatoula Shirazi, in Kuwait issued a letter asking for forgiveness to Saddam.. It worth mentioning that the Atatoulah brother Sayed Hasan was killed by Saddam .
He said that the prophet Mohamed had forgivin those captured after the capture of Mecca though they had killed Muslims..
The Ayatoulah might be missing that those infidals had admited their wrong doing while Saddam is insisting that he did the right thing.
In arabic,,
Ayatoula Shirazi, in Kuwait issued a letter asking for forgiveness to Saddam.. It worth mentioning that the Atatoulah brother Sayed Hasan was killed by Saddam .
He said that the prophet Mohamed had forgivin those captured after the capture of Mecca though they had killed Muslims..
The Ayatoulah might be missing that those infidals had admited their wrong doing while Saddam is insisting that he did the right thing.
http://www.elaph.com.:9090/elaph/arabic/index.html
An article by Iraqi writer Judge Zuhair Aboud about the legal ascpect of the possibility of having a non Iraqi lawer to defend Saddam..
Very intersting !
QUOTE
نون المحاماة العراقي المرقم 173 لسنة 1965 المعدل منع العمل في المحاماة من غير المحامين المسجلين في جدول نقابة المحامين العراقية، الا انه وفقا لنص احد الفقرات أن يأذن نقيب المحامين العراقيين للمحامي غير العراقي بالتوكل في قضية معروضة أمام المحاكم العامة والخاصة في العراق، ويتوجب ان يصدر الاذن بكل قضية بشكل مستقل وأن يوافق وزير العدل، وعليه فأن النص لايمنع المحامي العربي من التوكل في قضية مواطن عراقي ولكن يشترط عليه أن يتم أستحصال موافقة نقابة المحامين العراقية خطياً على هذا التوكل في كل قضية وترتبط الموافقة بالتعامل بالمثل مع بلد المحامي العربي ، فأن لم يستحصل المحامي العربي هذه الموافقة الخطية، أو لم يتقدم بطلبها لاتسمح المحكمة له بالحضور مع المتهم أو ممارسة عمله القانوني في هذه القضية في العراق.
واعلنت مجموعة من المحامين العرب استعدادها للدفاع عن المتهم صدام البائد، ولامشكلة في رغبتها وأستعدادها للدفاع عن الطاغية العراقي، المشكلة تكمن في أطلاق التصريحات السياسية التي تخرج عن باب اللياقة وتتعارض مع المهمة القانونية وتوقع المحامين العرب تحت طائلة القانون العراقي.
حيث دأبت هذه المجموعة على شتم أعضاء الحكومة العراقية ورئيس الوزراء وتحقيرهم ووصفهم بالعملاء وحكومة العراق بأنها غير شرعية، كما عمدت الى أهانة القضاء العراقي ونعت القاضي المختص في التحقيق بنعوت غير مؤدبة ولاتتناسب مع سمعة القضاء العراقي وحقيقة المهمة المناطة به ولافي تاريخه، ويبدو أن الطابع السياسي والأعلامي غلب على جميع تصريحات وأفعال وأعمال هذه المجموعة أكثر من الجانب القانوني، لذا لجأت هذه المجموعة الى التصريحات المهينة للشعب العراقي وأدخلوا انفسهم في دوامة تحدي الشعب العراقي وتهميش تضحياته والحط من قيمة شهداءه وأستفزاز أهل المجني عليهم من ضحايا الدكتاتور المتهم.
ولم تسمع الناس من هذه المجموعة أي تعليق قانوني أو مناقشة فقهية أو قانونية في قضية المتهم، بالأضافة الى أنهم استعجلوا في تصريحاتهم وأعلانهم قبل أن يكونوا وكلاء حقيقيين للمتهم، فقد زعموا أن الوكالات من زوجات وأولاد المتهمين، وأنهم لم يلتقوا بالمتهمين لحد الان، وأنهم لم يستحصلوا على موافقة نقابة المحامين العراقيين لحد الان بل اعلنت النقابة أن أي منهم لم يتقدم بطلب اليها حول الموضوع، وانهم لم يحضروا الى المحكمة المختصة بالتحقيق لحد الان.
واعلنت مجموعة من المحامين العرب استعدادها للدفاع عن المتهم صدام البائد، ولامشكلة في رغبتها وأستعدادها للدفاع عن الطاغية العراقي، المشكلة تكمن في أطلاق التصريحات السياسية التي تخرج عن باب اللياقة وتتعارض مع المهمة القانونية وتوقع المحامين العرب تحت طائلة القانون العراقي.
حيث دأبت هذه المجموعة على شتم أعضاء الحكومة العراقية ورئيس الوزراء وتحقيرهم ووصفهم بالعملاء وحكومة العراق بأنها غير شرعية، كما عمدت الى أهانة القضاء العراقي ونعت القاضي المختص في التحقيق بنعوت غير مؤدبة ولاتتناسب مع سمعة القضاء العراقي وحقيقة المهمة المناطة به ولافي تاريخه، ويبدو أن الطابع السياسي والأعلامي غلب على جميع تصريحات وأفعال وأعمال هذه المجموعة أكثر من الجانب القانوني، لذا لجأت هذه المجموعة الى التصريحات المهينة للشعب العراقي وأدخلوا انفسهم في دوامة تحدي الشعب العراقي وتهميش تضحياته والحط من قيمة شهداءه وأستفزاز أهل المجني عليهم من ضحايا الدكتاتور المتهم.
ولم تسمع الناس من هذه المجموعة أي تعليق قانوني أو مناقشة فقهية أو قانونية في قضية المتهم، بالأضافة الى أنهم استعجلوا في تصريحاتهم وأعلانهم قبل أن يكونوا وكلاء حقيقيين للمتهم، فقد زعموا أن الوكالات من زوجات وأولاد المتهمين، وأنهم لم يلتقوا بالمتهمين لحد الان، وأنهم لم يستحصلوا على موافقة نقابة المحامين العراقيين لحد الان بل اعلنت النقابة أن أي منهم لم يتقدم بطلب اليها حول الموضوع، وانهم لم يحضروا الى المحكمة المختصة بالتحقيق لحد الان.
An article by Iraqi writer Judge Zuhair Aboud about the legal ascpect of the possibility of having a non Iraqi lawer to defend Saddam..
Very intersting !
http://www.alrafidayn.com/Story/News/N_12_07_04_1.html
In arabic.. An Iraqi local newspaper reporting that there will be more arrest warrants against some top Iraqi officials on the charges onf killing and stealing money.. The list might include, Sajeda, Saddams'wife, Alsahaf , Sabaawee, Saddam brother, and the last Saddams foriegn minister.
In arabic.. An Iraqi local newspaper reporting that there will be more arrest warrants against some top Iraqi officials on the charges onf killing and stealing money.. The list might include, Sajeda, Saddams'wife, Alsahaf , Sabaawee, Saddam brother, and the last Saddams foriegn minister.
http://www.iraq.net/displayarticle4724.html
An interesting article , feelings of two ex baath party members who were jailed but escape excution by Saddam
An interesting article , feelings of two ex baath party members who were jailed but escape excution by Saddam
QUOTE
But Khatib thinks differently. He just returned to the country last November, after 10 years in hiding overseas. And while he dislikes the American influence, he says, "There's an Arabic saying: 'If it goes from worse to bad, it's still an improvement.' " Saddam, he says, is getting what he deserves--and perhaps better than he deserves. "When I saw him sitting there, and the judge talking to him nicely," says Khatib, "I couldn't help but think that I didn't have that when I sat in his court."
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.