Saddam's cage قفص صدام

salim · December 18, 2003

من اغرب ما سمعته من تحليلات هو قول احدى الباحثات د. جيسيكا من جامعه هارفرد و على قناه الفوكس الامريكيه, من ان اظهار صدام بهذا الشكل المهين سوف يكون له اثار سلبيه حيث تعتقد ان اغلب مثل هذه الاهانات لرموز اسلاميه سوف يحفز الجماعات الاصوليه ويعطيهم وسيله دعائيه للم المناصرين.

بالرغم من ان مقدم البرنامج كان قد رد عليها بما يفند هذا الرأي ولكني ارغب في اضافه شئ

اولا صدام ليس رمزا اسلاميا للاصوليين وطالما وصفوه بعميل امريكا. من ناحيه اخرى فانه صحيح ان هناك من قد تثور ثائرته لاهانه بطلهم ولكن ايهم اولى بالعنايه , العراقيين الذين اهينوا على مدى عشرات السنين واهميه اعاده الاعتبار لهم من خلال اظهار صدام على حقيقته جرذا جبانا , ام اؤلئك العنصريون الطائفيون اعداء حريه الشعوب .. لو كان اي خير يرتجى في اصلاحهم اعلاميا لكان اولى بهم ان ينضروا الى جرائم صدام بعد كشفها. اما موضوع زياده تحفيزهم فانا اعتقد ان العكس هو الصحيح,, حيث ان اظهار رموزهم على حقيقتهم سيساهم بالتاكيد في اثاره الاسئله لديهم حول صحه منهجم.

One of the starngest things that I heard was what Dr. Jessica of Harverd talking about on Fox tonight.. She was claiming that humiliating such Islamic figures as Saddam by showing him on TV in such a bad shape might fuel the Islamic groups and help propaganda against US .

I would like to comment :

First of all, Saddam is not an Islamic figure for the fundamentalists, they used to call him an agent of US. On the other hand, it might be true that there are some who might get nervous for seeing their legend Saddam be in such a shameful state, but which is more important, Iraqis who get humiliated by him over the years or those factionist and fascists , the enemy of liberty. That show of Saddam was a very critical in re habituating their dignity seeing him like a scary rat, .. If there is any chance that his supporters can realize what he is, they should heard about all these crimes that he committed.

As for fueling them, that is not correct, I think it is the other way. Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct

Woody1965 · December 18, 2003

Salim, people like you need to get the word out, because the American press has been constantly saying what she said. I don't know how many times I've heard it--that shaming Saddam will fuel anti-Americanism among Arabs.

To me, what you said makes a lot of sense: "Showing their legends as they really are, would for sure raise many questions inside themselves, as whether their way is correct."

December 18, 2003

http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/sbh1218d.html

انضر لهذا الرابط.. شيوخ العشائر في تكريت والفلوجه ييتهجون بالقبض على صدام

Tribe's leaders in Tikrit and Falloga wellcome Saddam's capture..In Arabic though!

December 18, 2003

http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/nhr1218d.html

تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام

A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..

December 20, 2003

الفضائيات

الكثير من الفضائيات تحاول ان تثير بان العراقيين يحسون بالعار لانه تم القاء القبض على فارس بني تكريت

اؤكد ان هذا الكلام غير دقيق الذي احس بذلك هم نسبه من ابناء المثلث البرمودي فقط وليس كلهم وذلك يعود الى ان الكثير من هؤلاء كانوا يمنون النفس بعودته وعودتهم للتسلط معه وفجاة ذهلوا بما راوا وذهبت احلامهم عرض الحائط

واذا كنت تريد ان تعرف مشاعر العراقيين حقيقة فذلك سهل ويسير تراه وانت تتمشى في كل طرق العراق وبغداد وانت تسمع الهورنات والتصفيق وكانك في زفه عراقيه

وماذا نقول عن هؤلاء العرب الذين كادوا ان يعبدوا صدام ولكن الله اذله ليري العالم حقيقته ( وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى ) والحمد لله رب العالمين

ابو احمد من داخل العراق

Mutergem · December 20, 2003

Translating Abu Ahmed's:

A lot of Arab satellite stations trying to propaganda that Iraqis are feeling shame for catching Saddam.

I would like to confirm that this not accurate. There were some of Triangalees who might felt this way as they were hopping of get him back in power .. and get their missed rule back over Iraqis. They got shocked and lost their dreams.

If you want to know the real feelings of Iraqis , just walk in any of Baghdad's streets or Iraq and look to the joy of hong up and clapping as if you are in Iraqi marriage ceremony.

What we can tell these Arabs, they were worshipping Saddam but Allah humiliate him to have the world know about his real face.

"Quran say" You didn't shoot , But Allah did"

Thank to Alaha

Abu Ahmed from inside Iraq

mutasael · December 22, 2003

كيف تنادون بتقطيع صدام والاسلام يرفض ذلك

كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.

وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .

فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.

ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.

ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.

اتسائل لماذا؟

وهاكم مثالا اخر.

عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.

وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.

ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.

اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.

متسائل عراقي

mutasael · December 22, 2003

كيف تنادون بتقطيع صدام والاسلام يرفض ذلك

كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي.

وفي رأينا ان هذا يتعارض مع التعاليم الاسلاميه الاصيله , وهاكم هذا المثال كي تحكموا .

فهذا عبيد الله بن عمر بن الخطاب عندما يلاحظ ان الخليفه والده يقتل على يد (ابو لؤلؤه) ليهجم على قريب له ليقتله وكان قد قصد ابو لؤلؤه.

ان عبيد الله نفذ حكما ليس من حقه تنفيذه واستعجل امرا كان على القضاء ان يقوم به لاحقا وليس هو.

ولهذا ترى ان علي بن ابي طالب اراد محاكمه عبيد الله بن عمر على هذا العمل.

اتسائل لماذا؟

وهاكم مثالا اخر.

عندما طعن بن ملجم علي بن ابي طالب الطعنه القاتله التي اودت بحياته لم يقل الامام علي (قطعوه) او اشربوا من دمه وكان من الممكن ان يقولها شخص اخر وهو في حاله غضب لانه جريح ولكنه قال لهم لا تصيبوه باذى الى ان ارى فيه امري.

وطلب منهم معاملته كانسان قبل معاملته كمجرم واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفي هو واوصاهم ان يحاكموه محاكمه عادله اذا ما توفى هو وان يسمح له بالدفاع عن نفسه مع كامل الحقوق وان لايمثلوا به, على الرغم من اراء الكثيرين انذاك الذين كانوا يريدون التنكيل او التمثيل به.

ان قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.

اود ان استمع الى اراء معارضه لعلي اكون على خطأ.

متسائل عراقي

Mutergem · December 22, 2003

Translating Mutasael's:

How you are calling for chopping Saddam and Islam don't accept this?

A lot are asking for excuting Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.

I think this to contradicting to Islamic teachings.. Let me give you some exaples

"The writer demostrate the kill of Khalifa Omer and Khalifa Ali, and show how the killers get pusnished through justis, I don't have time to translate all details. Mutergem, please accept my excuse""

So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.

Would like to hear others saying on this

Mutasael Iraqi

salim · December 22, 2003

Mutaseal,

Please accept my apology for replying in english, I don't have arabic support from my PC at work. Please find my replies as you had requested

كثيرون في هذه الايام ينادون بالاعدام لصدام واخرون يقولون دعونا نقطعه ونشرب من دمه حتى اخذ الغربيون يقولون ان هذا من تراث العرب الاسلامي
A lot are asking for executing Saddam and others are calling for chopping him and drink his blood . To the extend that westrens said that this is part of Islamic rule.

First of all , execution is an Islamic option for those who committed killing crimes .. You had just mentioned two examples. Just to add more to what you had mentioned about the extent that Islamic fairness could go..

When Imam Ali got the hit from Iben Muljem , He didn't ask his angry followers for fair court, as the crime was very clear and in front of all. But he asked more and that his killer to be punished exactly same way with no exsessive force or torure . He told them " Tharba be tharba" no more. In english , one hit as he did with me. If he survive it , then that is , if he don't , they deal with his body with all human respect.

As for the other part of your quote above, I don't know why you mix between execution as a justice islamic punishment and what you are referring as " drinking from his blood.

First of all would you please referee me one example for such a call.?

If you are referring to my suggestion of letting victims the chance of asking him why he killed their beloved , then I thought this to be a very civilized and human and a minimum that victim's family might need in the healing process.

ن قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه.
So we don't need to judge as per our emotions.. We need to wait what other courts , International or global to have it's say.

I don't know if I understood your point correctly. I don't know why you feel justice is only possible through foreigner courts..

Didn't Islam invented the first Judging system in human history?,Why do you think that a fair Iraqi trial is not possible.?

Have you any concerns with the court system that GC had formed for this? Didn't he commited all these crims inside Iraq? How will all those victims proceed with their legal claims if it is carried outside? It would be very costley to hire a lawer and go abroad..

Or you just wanted Saddam not be prosecuted by an Iraqi court..? Some thing that I would assume because you want such trail to look as political not a criminal court?

Finally I would ask you this question.. Did you ever have such a human call for fair trial for people during Saddam's one million people killing ..? If so can you please referee me to one of your calls? if not, may I ask you the reason?

Mutergem · December 23, 2003

Translating Salim's:

ترجمه تعليق سالم

ارجوا ان تقبل لعتذداري بالكتابه لكم بالانكليزي حيث لاتسند حاسبتي في الشغل العربيه

ادناه تعليقي على ماجاء في دعوتكم وكما طلبتم

قبل كل شئ الاعدام هو حكم اسلامي مفبول لمن يرنكز جرائم القتل العمد. وقد اشرت انت الى حالتين

وكاضافه لتوضيح المدى الذي تصل العنايه الاسلاميه بالعداله فاحب ان اضيف ان الامام على بعد حصول حادثه الاعتداء عليه لم يوصي جماعته بالعداله في محاكمته فقد كانت الجريمه واضحه وامام الاشهاد ولكنه ذهب ابعد من ذلك بالتوصيه بعدم المبالغه في انزال العقوبه بالمجرم في حاله وفاه الامام. فقد اوصاهم "ضربه بضربه" وليس اكثر. اي بمعنى اخر لايجوز ان يضربوه اكثر من ضربه سيف واحده كما فعل المجرم مع الامام. فان نجء فله ذلك وان مات فلا تمثيل بجثته واحترام دفنه.

اما بالنسبه للجزء الثاني من المقطع اعلاه انا استغرب خلطك بين انزال عقوبه الاعدام كعقوبه اسلاميه شرعيه وبين ما تشير له من "شرب دمائه".

قبل كل شئ هل لك ان تشير الى المصدر الذي الذي يمكن ان يكون قد طالب بمثل هذا الطلب الغريب.

اذا كنت تشير الى اقتراحي بضروره السماح لعوائل الضحايا ان يوجهوا لصدام سؤالهم الكبير "لماذا قتلته؟" فانني كنت اضن ذلك من اكثر الوسائل انسانيه وحضاريه في شفاء النفوس من الالامها.

ن قيمنا وتعاليمنا واضحه ولهذا لا نرى من سبب ان نحتكم الى العاطفه او ان ننتظر ما تقوله المحاكم الاخرى دوليه اوعالميه

لاادري اذا كنت قد فهمتك بشكل صحيح. انا لااعرف لماذا تعتقد ان العداله لاتتحقق الا من خلال محاكم اجنبيه. الم يكن الاسلام اول من اقر النضام القضائي في تاريخ البشريه ؟ فلماذا تعتقد ان لايمكن ان تتحقق العداله في محاكمه عراقيه؟

هل لديك مؤخذات محدده على المحكمه المشكله من قبل مجلس الحكم؟ الم يرتكب صدام جرائمه المتهم بها داخل العراق؟ كيف سيستطيع اهالي الضحايا التقدم بدعاويهم في محكمه خارج العراق وهم لايمكنهم تحمل تكاليف ذلك من اجور محامي وسفر؟

ام تراك فقط لاتريد ان يحاكم امام محكمه عراقيه؟ وهو امر استطيع تفسيره بانك تريد في الحقيقه ان يحاكم سياسيا وليس عن جرائم جنائيه

واخيرا احب ان اسالك هل سبق لك ان تحركت للدفاع عن حقوق الناس الذين حكم عليهم صدام ؟ واذا كان ذلك قد حدث , هل لك ان تشير الى نموذج لذلك التحرك

December 24, 2003

http://www.nahrain.com/d/news/03/12/18/nhr1218d.html
تحليل علمي من جهه عراقيه حول ضاهره البلح في الشتاء التي ضهرت في صور عمليه اعتقال صدام
A researcher taking about the posibility of having dates in winter in Iraq.. Something like the one shown on Sadaam capture..In Arabic..

I don't know what the researcher is saying, but below is a permalink (I hope) to Sam, one of the Iraqi bloggers, debunking the unripe dates thing:

http://hammorabi.blogspot.com/2003_12_01_h...201323130722473

mutasael · December 24, 2003

اعتقد ان افضل حكم يمكن ان يحكم به صدام هو ما كان يشرع او يحكم به العراقيين , فذات يوم ظهر صدام في التلفزيون العراقي ناصحا قوات الامن الداخلي بمعامله المتهمين بالاسلوب (المتطور) ضاربا مثلا في ذلك من ان (السويسري) اذا ما طلبوا منه اعترافا فيكفي ان يمنع عن النستله (شوكولاته) لمده اسبوع ليعترف بكل معلوماته اما العراقي فانه يحتاج لاسلوب اخر .

وبطبيعه الحال يعرف العراقي ما هو هذا الاسلوب الاخر الذي يؤدي في اغلب الاحيان اما الى قبر جماعي او هروب قسري من الوطن ان ناله الحظ في ذلك .

ان هناك اكثر من اربعه ملايين ثارللعراقيين مباشر ينتظرون المحاكمه ممن فقدوا ذويهم (اب,ام, ابن, بنت ,اخ,اخت, عم او خال) وهناك اكثر من ضعفي هذا الرقم ممن يطلبونه ثارا غير مباشر (عوق جسدي او نفسي , تهجير قسري , ضياع جيل على الاقل , تبديد ثروات ..... والقائمه تطول).

فكيف يمكن اقناع كل هؤلاء بما يمكن ان يسكّن من خواطرهم دون ان تكون هناك اثاره لمشاعرهم في رؤيه القصاص العادل الذي ينتظر. ونحن نعيش في زمان يسوده

كر عبيد الله بن عمر .

بهلول الحكيم

June 29, 2004

http://reuters.com/newsArticle.jhtml;jsess...storyID=5545030

Saddam to Be Charged by Iraqi Judge on Thursday

Tue Jun 29, 2004 02:26 PM ET

Printer Friendly | Email Article | Reprints | RSS (Page 1 of 3)

More story pictures

Saddam's cage قفص صدام

Recommended Posts

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Guest_Mutergem

Link to comment

Share on other sites

Guest Guest_Mutergem

Link to comment

Share on other sites

Guest abu ahmed

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Achillea

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Guest_tajer

Link to comment

Share on other sites

Guest Guest_tajer

Link to comment

Share on other sites

Archived